Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-11-09 00:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Русская история

Прилепин прав. Но он, похоже, и сам не понимает, насколько он прав.

За вами нельзя идти, там конец русской истории. Идите сами туда, одни, попутного ветра.

Действительно, около года назад появилась надежда, что этот ад, называемый русской историей, всё же закончится. Начнётся история чего-то более человеческого. Сейчас уже понятно, что в ближайшее время этого не будет - но всё же когда-нибудь...

 Наши с вами, товарищи либералы, претензии к власти разнопорядковы и противоположны. Вам не нравятся ее попытки быть похожей то ли на политбюро, то ли на боярскую думу — вас бесит вся эта их милитаристская риторика, советский гимн, православное мракобесие. А нам не нравится, что они все это делают не всерьез, понарошку. Риторика иногда почти уже правильная, жаль - практики никакой.

На месте власти мы бы говорили то же самое, только хуже, а потом еще и воплощали это в жизнь с суровым и угрюмым видом. Одним гимном точно б не ограничились.

Вы по-прежнему желаете, как вы любите выражаться, «нормальной страны» - но в мире целые россыпи «нормальных стран», зачем в мире еще одна нормальная страна, мы хотим ненормальной.


Как я и говорил: два народа. И вместе им никак не ужиться. Одним нужна нормальная страна, другим - милитаристская риторика и православное мракобесие.

Сейчас тот народ, к которому принадлежит Прилепин - во главе с Путиным - победил. Но вряд ли навсегда.

Вот только я не понимаю его претензий насчёт "понарошку". Если вы хотите царя, то не дело холопов рассуждать, всерьёз царь действует или нет.


(Добавить комментарий)

Да это уже давно ясно
[info]leg0ner@lj
2012-11-08 17:24 (ссылка)
Россия это резервация нежизнеспособного Ненарода. Никакой любви а только сплошной мордор ненависти. Никакого будующего. Без указки с нагайкой все вообще рушится моментально и никому реально нахрен ничо не нужно потому что россияне по натуре никакой не государствообразующий народ. Им не нужно ничего, империализм только перегрел бедным чухонцам их шаманские головы, сделав их рускими. Священные камни да изба на курьих вот и все что им надо. Ну так пусть они будут счастливы, сдав ракеты в утиль, ибо это слишком тяжкий груз на сердце.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Да это уже давно ясно
[info]comprosvet@lj
2012-11-08 17:55 (ссылка)
Судя по "грамотности" и "глубине мысли", у Гроши появился достойный аналог в противоположном лагере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да это уже давно ясно
[info]void_am@lj
2012-11-08 19:01 (ссылка)
Да ладно.
Парень просто хреново знает языки. А Гроша в момент набора текста чем-то еще занимает руку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да это уже давно ясно
[info]comprosvet@lj
2012-11-08 19:08 (ссылка)
"Будующего" и отсутствие запятой перед "а" всё же вызывают желание сделать с аффтаром что-то весьма нехорошее.
Желаю, чтобы ему каждой ночью снился Розенталь в форме генерального комиссара госбезопасности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да это уже давно ясно
[info]void_am@lj
2012-11-08 19:13 (ссылка)
Я есть тоже давно учить русский язык. Но это не сделало меня граммар-наци.
Дурак человек, или нет - вот что намного важнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да это уже давно ясно
[info]comprosvet@lj
2012-11-08 19:19 (ссылка)
>Дурак человек, или нет - вот что намного важнее.

Так он дурак - на повторение старика Шалопайнера много ума не надо.

>Я есть тоже давно учить русский язык. Но это не сделало меня граммар-наци.

Есть простительные ошибки, а есть "будующее", ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да это уже давно ясно
[info]void_am@lj
2012-11-08 19:42 (ссылка)
Ивиа, вы такой молодой, а уже марксоход. Как же вы с таким презрением будете нести свет учения классиков в массы?
А ведь они такое отмачивают, что я, читая служебные записки Москомприватбанка, просто падал под стол...

И по поводу Шалопайнера вы не правы. Классическое определение России как тюрьмы народов предполагает наличие демонов-тюремщиков, чем изрядно забавляет логически мыслящих людей. А тут человек обратил внимание на то, что желание насильничать других, а не терпеть это над собой тоже может быть идеей объединения людей. И эта форма широко известна - банда, но называть русских бандой как-то не принято из-за господства лермонтовско-кюстинской трактовки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да это уже давно ясно
[info]comprosvet@lj
2012-11-10 18:54 (ссылка)
>предполагает наличие демонов-тюремщиков, чем изрядно забавляет логически мыслящих людей.

Не демонов, а просто буржуазии и ее слуг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да это уже давно ясно
[info]void_am@lj
2012-11-10 19:04 (ссылка)
Ивиа, да откуда на Руси возьмется буржуазия в 13-м-то веке?

Кстати, интимный вопрос: вы и впрямь военный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да это уже давно ясно
[info]comprosvet@lj
2012-11-10 19:22 (ссылка)
1) До того - феодалов
2) Угу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да это уже давно ясно
[info]puffinus@lj
2012-11-10 19:25 (ссылка)
2) Вот так сюрприз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да это уже давно ясно
[info]comprosvet@lj
2012-11-10 19:28 (ссылка)
Эммм... я вроде бы не особенно скрывал

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да это уже давно ясно
[info]void_am@lj
2012-11-10 19:31 (ссылка)
haeldar.livejournal.com/2079275.html?thread=52759595#t52759595
Россия, Илья - родина слонов.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да это уже давно ясно
[info]void_am@lj
2012-11-10 19:55 (ссылка)
1) Вот в чем репка.
Марксизм задумывался как теория больших исторических масштабов, на которых сведены к минимуму кратковременные всплески. Поэтому в марксистских масштабах времени общество почти не меняется, что позволяет вычленить экономическую подоплеку исторического развития. Но ответить на вопрос, почему все-таки происходят именно ЭТИ события, а не другие, марксизм не может: для этого нужно по-грамшиански погрузиться в бушующее море сознания - газетные статьи, религиозные проповеди, научные открытия и т.д. На таких масштабах марксизм откровенно лажает, как это он делал с предсказанием итогов конкретных революций.
Поэтому объяснять феодалами и попами холуйство в мозгах крестьян бессмысленно: да, они заинтересованы в холуйстве; да, стараются способствовать. Но почему в одни времена им это удается, а в другие нет, марксизм без привлечения других теорий ответить не в состоянии.

2) Потомственный военный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да это уже давно ясно
[info]comprosvet@lj
2012-11-10 19:58 (ссылка)
И потомственный тоже, хотя сам в армию попал случайно (впрочем, дед мой так же - но он прослужил до 50, а я через год думаю в гражданскую жизнь перейти).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да это уже давно ясно
[info]supermipter@lj
2012-11-09 01:29 (ссылка)
пусть повторяет покровского, вас он устроит больше чем Шалопайнер?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да это уже давно ясно
[info]red_white_gold@lj
2012-11-11 11:22 (ссылка)
Покровский, если что, ученый. Чем славен Шалопайнер (или ещё кое-кто), науке неизвестно

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да это уже давно ясно
[info]ping_ving@lj
2012-11-09 00:33 (ссылка)
Человек, выводящий "будущее" от "дуть" - кто, по вашему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да это уже давно ясно
[info]void_am@lj
2012-11-09 02:51 (ссылка)
Почему сразу выводящего?
Человек руководствуется принципом "как слышим, так и пишем". Ю получается из-за перехода от "у" к шипящему.

Кстати, а что бы ви сделали с невиговагивающими слово "шибболет"?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да это уже давно ясно
[info]yurakolotov@lj
2012-11-09 01:33 (ссылка)
Вот не думал, что доведётся с Вами согласиться...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да это уже давно ясно
[info]ping_ving@lj
2012-11-09 00:32 (ссылка)
Это реп.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-11-08 17:25 (ссылка)
Оба хуже - и Прилепин (увы, я думал о нем лучше), и либералы. Ты статью Черного насчет предыдйщей части полемики Прилепина с либералами читал?

>этот ад, называемый русской историей

История человечества вообще мало похожа на рай, однако наш вклад в нее вполне весом - Ленина, победу над фашизмом и прорыв в космос человечество не забудет никогда, даже если Россия будет в самом хвосте прогресса или вовсе исчезнет.
Как верно заметил тов. Торбасов, "то, что нам нечем гордится за последние 50 лет, не значит, что в нашем прошлом гордиться вообще нечем".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]afrikanich@lj
2012-11-08 17:27 (ссылка)
iwia Вам сколько лет ??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-11-08 17:29 (ссылка)
В профайл заглянуть трудно?
25.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afrikanich@lj
2012-11-08 19:09 (ссылка)
то есть Вы не в курсе того что кроме большевитских упырей русские дали миру ещё что-то? Хреново система образования работать стала..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-11-08 19:21 (ссылка)
От упыря слышу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afrikanich@lj
2012-11-08 19:38 (ссылка)
я даже мяса не ем , вегетарианец я) Разве я упырь??
Вот Ленин уничтожавший русский народ и гнобивший его и Сталин , на котором миллионы трупов Голодомора- это упыри. Вам коммунякам каятся за это надо перед русским народом и Богом если верите в него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_himmelwe@lj
2012-11-08 21:02 (ссылка)
> я даже мяса не ем , вегетарианец я) Разве я упырь??

Конечно - Гитлер тоже был.

Ехал Гитлер через Гитлер
Видит Гитлер - в Гитлер Гитлер,
Сунул Гитлер в Гитлер Гитлер,
Гитлер Гитлер Гитлер Гитлер.

Ваш бог умер, да и фюрерок тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afrikanich@lj
2012-11-08 23:20 (ссылка)
все кто вегетарианцы - за гитлера ???? АААААА

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_himmelwe@lj
2012-11-09 04:26 (ссылка)
Да все проще, вы Гитлер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afrikanich@lj
2012-11-08 23:22 (ссылка)
и кстати твой коммунизм умер. Не в курсах?Причем позорно сдох.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_himmelwe@lj
2012-11-09 04:28 (ссылка)
Butthurt? Hurt some more.
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sov0k@lj
2012-11-09 02:00 (ссылка)
> русский народ

А шо це таке?

[чавкая салом]

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-11-09 04:18 (ссылка)
кстати о голодоморе: вы слышали скандал про цензуру в педивикии?
цензура удалила статью про Великую Депрессию.
оказывается во времена депрессии в америке тоже был голодомор, причём ТОЖЕ ИСКУССТВЕННЫЙ, и примерно такой же по масштабам.

такчто УПЫРИ -- они ВЕЗДЕ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2012-11-08 17:29 (ссылка)
На данном этапе от либералов может быть какая-никакая польза. А от Прилепина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-11-08 17:38 (ссылка)
>На данном этапе от либералов может быть какая-никакая польза.

Польза на некотором этапе была и от Черчилля с Чаном Кайши, однако после чтения опусов либералов (не только Холерии Ильиничны и Йули, но и вполне мейнстримных) тоже хочется проблеваться вымыть руки: http://solnzevorot.livejournal.com/699061.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-11-08 17:42 (ссылка)
Хочется вымыть руки - вымой. Но всё же и эти либералы подталкивают страну к прогрессивным переменам. Прилепину же и подобным ему нужен такой же Путин - только жОстче, брутальнее. А вот хрен им - какого Путина дают, такого и берите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2012-11-08 17:45 (ссылка)
Ничего им не нужно, не выдумывайте. Это просто ублюдки на зарплате из АП. Их работа - троллить "общественное мнение". А вы ведетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_himmelwe@lj
2012-11-08 21:03 (ссылка)
Блин, да.

Им ничего не нужно, это просто проверка почвы, не более.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-11-08 21:42 (ссылка)
Вот мне тоже иногда так кажется.

А иногда возникает страшное подозрение: а вдруг они всерьёз?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-11-08 17:53 (ссылка)
>Прилепину же и подобным ему нужен такой же Путин - только жОстче, брутальнее. А вот хрен им - какого Путина дают, такого и берите.

Ну так и они сидят на жопе ровно - сильно нам это сидение на жопе мешает?

>Но всё же и эти либералы подталкивают страну к прогрессивным переменам.

Ты уверен, что при них будет лучше? Праволибералы - они в фашистов превращаются очень легко (сам Путин-то тоже порождение Собчака с Ельциным).
Тот же пропагандируемый в числе прочих Навальный лозунг "ХКК" - еще более быстрый путь к Большому Пиздецу в пределах всего СК, чем путинское насаждение сатрапий (хотя и оно приведет туда же).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2012-11-08 19:04 (ссылка)
"Прилепину же и подобным ему нужен такой же Путин - только жОстче, брутальнее. А вот хрен им - какого Путина дают, такого и берите." - восхитительная асимметрия.
Как говорится, по мощам и елей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afrikanich@lj
2012-11-08 19:41 (ссылка)
Брутальнее не будет) Время вождей прошло . Вождь есть воплощение идеи - нарратива.Поскольку таки постмодерн вождизм любой есть симуляция. Путин- симулякр вождя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-11-09 02:17 (ссылка)
Одни ненавидят ботоксного уродца за то, что он является изнасиловавшим страну тираном... другие за то, что он является В НЕДОСТАТОЧНОЙ СТЕПЕНИ ТИРАНОМ; "стыдливым тираном"; тираном, чрезмерно оглядывающимся на Богомерзкiй Содомитскiй Растленный Западъ (™)... от него кровопролитиев ждали, а он чижика съел.

"Пронесся клик: "О смелый вождь,
Пробей к народности ты тропу,
Лишь прикажи: каменьев дождь
Задавит дряхлую Европу;

Иди, оставь свой дом и одр, -
Кричат славянские витии, -
И всё, что внес в Россию Петр,
Гони обратно из России.

Верь прозорливости друзей:
Назад, назад идти нам надо!
Для этих западных идей
Безумны милость и пощада".

И вождь им радостно внимал,
Бичуя Запада пороки.
"Мы постоим, - он восклицал, -
За честь "народной подоплеки"!" (Дмитрий Минаев, "Последние славянофилы").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2012-11-08 18:01 (ссылка)
хватит бредить!

--победу над фашизмом

с фашизмом не воевали - воевали с Германией.

-- и прорыв в космос человечество не забудет никогда

не было "прорыва в космос", что за чушь. Даже полет на Луну не считается - что уж говорить о Гагаринском хилом облете.
марсоход-автомат - вот путь в будущее (то есть наш луноход, если на то пошло)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bisey@lj
2012-11-08 18:40 (ссылка)
Спасибо, ваше мнение очень ценно и заслуживает внимания. (http://natribu.org/).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_himmelwe@lj
2012-11-08 21:06 (ссылка)
> с фашизмом не воевали - воевали с Германией.

Да лан, а в Венгрии и Румынии кто был, не фашисты типа?

> не было "прорыва в космос"

Путь в тыщу ли, шаг, ну вы поняли короче. 1957 - начало эры спутника, сокращенно э.с. Так даже японцы в НФ-манге пишут. Так что прорыв конечно же.

> марсоход-автомат - вот путь в будущее (то есть наш луноход, если на то пошло)

Все так. Автоматы конечно же. Но без ракет не было бы и тех автоматов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2012-11-09 01:31 (ссылка)
==История человечества вообще мало похожа на рай, однако наш вклад в нее вполне весом - Ленина, победу над фашизмом и прорыв в космос человечество не забудет никогда, даже если Россия будет в самом хвосте прогресса или вовсе исчезнет.==
а причем тут гордость и слава? вы,сталинисты, вообще материалисты или кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-11-10 15:50 (ссылка)
Они грузино-поклонники..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chelobitnick@lj
2012-11-09 06:27 (ссылка)
При всех разногласиях - плюсую

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-11-10 15:48 (ссылка)
В прошлом государства Россия действительно мало чем возможно гордиться.

"Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuoso в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином."
"Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия."
(«Разоблачения дипломатической истории XVIII века» К.Маркс)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kelestian@lj
2012-11-08 17:28 (ссылка)
а вы слышали, как круто Путин евразийцев обосрал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chaotickgood@lj
2012-11-08 17:31 (ссылка)
А как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2012-11-08 17:43 (ссылка)
Плюсую. Как, где, пруф в студию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kelestian@lj
2012-11-09 05:22 (ссылка)
www.vesti.ru/doc.html?id=936290
ria.ru/state/20121018/904186066.html

там же он сказал Леонтьеву, дескать, мы должны на Европу ориентироваться.



Вообще, все это деление России на 2 народа, один из которых с Путиным во главе - это глупость. Вон, как нацпаты по поводу ВТО и ЮЮ бесились, президент их вообще проигнорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezerved@lj
2012-11-09 06:43 (ссылка)
Чей президент? У вас есть президент?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leg0ner@lj
2012-11-08 17:50 (ссылка)
Нельзя эту страну возродить. Ее можно только максимально безболезненно развалить что Путин и делает. Империя без террора ужалась до российского народа и далее ужмется до московитов, казаков и федерации финских народов. Этот процесс не остановить вот тогда уже можно будет что-то говорить о демократии. Но пока имперский НЕнарод отчаянно инвольтирует догнивающий труп динозавра и жаждет фюррера потому что реально без фюррера этого народа нет. Живые мертвецы. Тоесть просто реально нет никакого русского народа. Без сталина или грозного нет никаких русских как вы еще не поняли с каким НЕнародом вы дело имеете. Мало вас что ли стреляли. Россия вообще антирусское явление.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2012-11-08 18:05 (ссылка)
я за восстановление великого княжества литовского. кстати, будет, куда распихать два народа!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saratovchanin@lj
2012-11-08 18:16 (ссылка)
Слушайте, ну Прилепин же все правильно написал. Почему на него так накинулись?? Уже не первый негативный отзыв о его статье слышу. Человек же излагает идею диктатуры пролетариата, просто немарксистскими терминами, стихийно им нащупанную, а вы его ругаете

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aerys@lj
2012-11-08 18:58 (ссылка)
Ничего подобного. Излагает он дикую смесь консерватизма с "левыми симпатиями" и прочим мессианством - по Кургиняну и Кара-Мурзе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-11-08 19:00 (ссылка)
Откуда это видно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aerys@lj
2012-11-08 19:07 (ссылка)
Из его слов. Он именно говорит о народном "консерватизме с левыми симпатиями". Почитайте интервью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-11-08 19:10 (ссылка)
Консерватизм ака "совкодрочерство". Но это, действительно, же так, и симпатии к СССР социально обусловлены, и он здесь прав.
Ну и да, Прилепин - нацбол, на это надо поправку тоже делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aerys@lj
2012-11-08 19:37 (ссылка)
Рецепт обычный: всё замшелое и традиционное от консерваторов - сохранить навечно; всё неглупое и полезное, что есть у либералов - выплеснуть с водой. Ну и результат знакомый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-11-09 03:36 (ссылка)
Это прямо из текста Прилепина не следует, это уже ваше умозаключение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2012-11-08 19:11 (ссылка)
[картавя и засунув большие пальцы под сюртук] А как там у нас с пьявославным советским пролетарьятом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_himmelwe@lj
2012-11-08 21:07 (ссылка)
Пьянославным.

И это самый печальный факт. Который стоит на пути всех благих начинаний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-11-09 02:33 (ссылка)
Ммм... Емкое словечко!

Рассол как новая национальная идея русского народа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-11-09 02:46 (ссылка)
"Будет водка стоить восемь - все равно мы пить не бросим, Передайте Ильичу (Брежневу) - нам и десять по плечу; Если станут цены больше - будет так, как было в Польше (начало 1980-х; забастовочная кампания "Солидарности"); Будет стоить двадцать пять - будем Зимний брать опять". Читал где-то пупс, что резкий взлет цен на водяру - единственно возможное условие возникновения в богоспасаемом отечестве революционной ситуации... пупс отчасти согласен, но полагает возможным и иной вариант: http://jakobin1793.livejournal.com/30200.html?thread=1107960#t1107960.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-11-09 03:24 (ссылка)
С тем, что просто отмотатьб время назад у кремляди хрен получится я вполне согласен. А вот с тем, что народ уже вполне осознанно понимает свой интерес - вряд ли. Скорее, стихийное отстаивание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-11-09 03:54 (ссылка)
Так первоначально оно только стихийным и может быть... постепенно происходит эволюция массового сознания и из стихийного отстаивания своего экономического интереса рождаются политические требования. От "уберите змея-мастера, который штрафами замордовал" до "долой самодержавие" тоже путь был неблизким, извилистым и тернистым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-11-09 04:09 (ссылка)
В том, что недовольство может быть только стихийным, я не сомневаюсь.

Меня интересует, может ли недовольство у населения с таким особым мировоззрением перерасти в протест, сопротивление (и как этому поспособствовать).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-11-09 05:11 (ссылка)
Сдается пупсу, что "особое мировоззрение" пресловутое - миф, старательно раздуваемый кремлядью. Нет его, и нет уже давно; институт государства в массовом сознании десакрализовался... и это ХОРОШО. Урбанизация сделала свое дело... менталитет российского горожанина третьего и далее поколений, оборвавшего связь с патриархальной дя-ярёвней, мало отличается от менталитета горожанина европейского; он ТОЧНО ТАК ЖЕ мыслит в категориях РАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИХ, а не мифологических, что свойственно крестьянству. НЕТУ БОЛЬШЕ опоры и надежи престола, мужичка-богоносца, который, почесывая поротую задницу, будет смиренно мычать "на все воля божья и государева" и смахивать слезу верноподданнического умиления. Финита ля коммедия... ПОЕЗД УШЕЛ. Традиционное Общество (™), столь милое СГКМ (которое, что в Европе, что у нас, яростно крушили либералы, а социалисты, после WW II главным образом, тщательно искореняли его недосокрушенные либералами атавизмы), в России перестало быть... и констатировать сей факт надлежит С УДОВЛЕТВОРЕНИЕМ. СТАРЫЕ опасности в существенной мере преувеличены... но возникли НОВЫЕ опасности, подмеченные, кстати, все тем же СГКМ... в первую очередь массовая ЛЮМПЕНИЗАЦИЯ, возникновение "цивилизации трущоб", появление широких масс "ВЫПАВШИХ ИЗ ЦИВИЛИЗАЦИИ", одичавших, деградировавших... превращение России не в "северную Бразилию" даже, ибо Бразилия при Луле и Руссеф довольно-таки быстро прогрессирует, а в хронически депрессивную "северную Нигерию". И вот тут уже с ПРАВЫМ КРЫЛОМ ЛИБЕРАЛОВ надлежит решительно рвать, ибо оно со своими фридменами-хайеками-гайдарами-чубайсами тянет как раз в эту яму. Притом что у ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ЛИБЕРАЛОВ прогрессивный потенциал еще сохраняется - именно в плане демонтажа остатков Традиционного Общества (™); С НИМИ следует учиться выстраивать отношения делового сотрудничества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-11-09 19:11 (ссылка)
Дело в том, что современные горожане кусочно-рациональны: они могут многие вопросы решать разумно, но обводятся как дети вокруг пальца рекламщиками.
Мне как-то приходилось работать рядом с баптистами: у них в голове спокойно соседствовала уверенность в ничтожности перед сильными мира сего и вера в собственные силы и разум (я бы так сказал, хотя єто и неточно). Рудименты традиционного (в т.ч. религиозного) мышления могут существовать рядом с рациональным, и включаться в некоторых вопросах.

Поп Гапон в "кровавое воскресенье" вывел людей, уверенных в том, что царь - от бога. Когда демонстрацию расстреляли, они поняли, что царь вовсе не от божий ставленник. Царь мог упасть только потому, что боженька был выше, ведь боженька дарят жизнь.
Когда же боженьку убрали, верховным стал "царь" - генсек, начальник и т.д.. В РФ есть люди, верящие в "божественность" путиных на том основании, что они им "дарят жизнь" - работу, пищу, жилье и т.д.. В украшке они тоже есть, и их вера особо омерзительна.

И эту детскую уверенность в том, что "жизнь дарит" не общество, а воплощение родителя - Большой Начальник - очень трудно сковырнуть.
Именно этот особый менталитет я и имел в виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-11-10 08:22 (ссылка)
Ну, протестантам, а баптисты суть одна из протестантских конфессий, рационализм мышления действительно присущ куда в большей степени, чем последователям т. н. "апостольских церквей", сиречь римокатоликам и грекоортодоксам. Исследовательские навыки; навыки самостоятельного поиска информации и ее осмысления, напрямую вытекающие из лютеровского принципа sola scriptura и отрицания посреднической роли иерархии. Хотя мракобесы, конечно, не меньшие, если не большие... хоть "телеевангелистов" штатовских взять, Пэтов Робертсонов и Джерри Фолуэллов всяких. А что до стойкости пережитков патриархальщины и подданнического, в противопоставление ГРАЖДАНСКОМУ, менталитета... так поэтому пупс и полагает, что либералы в России свой прогрессивный потенциал далеко не исчерпали - речь, понятно, о ПОЛИТИЧЕСКИХ либералах идет, а не об экономических... не о фридмено-хайеко-гайдаро-чубайсистах, тьфу-тьфу. В процессе модернизации страны, включая и МОДЕРНИЗАЦИЮ СОЗНАНИЯ, честные политические либералы, прочно стоящие на ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ПЛАТФОРМЕ (а не на антидемократически-элитаристской), сыграть положительную роль могут и должны... и их альянс с социалистами вполне возможен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-11-10 16:17 (ссылка)
"Исследовательские навыки; навыки самостоятельного поиска информации и ее осмысления, напрямую вытекающие из лютеровского принципа sola scriptura и отрицания посреднической роли иерархии." - а ведь любопытная мысль! Как-то самому в голову не пришла.
Тут есть еще местная особенность: местные баптистские церкви не поощряют самостоятельности, в отличие от западных. Но отличие от православных в деловом контексте - разительное, безусловно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-11-10 12:27 (ссылка)
Наткнулся на комментарий в блоге Дмитрия Якушева: http://yakushef.livejournal.com/324302.html?thread=4839118#t4839118.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-11-10 16:14 (ссылка)
Да, это рассуждение имет под собой основу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-11-08 21:47 (ссылка)
"милитаристская риторика, советский [по музыке] гимн, православное мракобесие" -- это совсем не диктатура пролетариата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-11-09 03:35 (ссылка)
Так и Прилепин говорит, что все делается понарошку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-11-09 09:06 (ссылка)
так непонарошку это тоже совсем не диктатура пролетариата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-11-09 09:28 (ссылка)
Почему? Раскулачить не Ходорковского, а всех олигархов. Не камлать о "коварном Госдепе" по телевизору, а выслать нахрен НАТО из-под Ульяновска. Не просто какой-то закон о пропаганде гомосексуализма, а тупо уголовную ответственность, как при товарище Сталине. Это не понарошку, это вот, как если вернуться в СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-11-09 09:31 (ссылка)
Почему только олигархов? А простых буржуев не надо что ли?
Наказание за гомосексуализм диктатура пролетариата наоборот отменила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-11-09 09:39 (ссылка)
К простым буржуям у широких масс в целом довольно положительное отношение.
Наказание отменили, но потом вернули. Но ведь никого уже нет в живых, кто застал те времена, когда отменили. Все помнят только, что вернули.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-11-09 09:45 (ссылка)
> К простым буржуям у широких масс в целом довольно положительное отношение.

Если это действительно так, то диктатура пролетариата пока не актуальна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-11-09 09:54 (ссылка)
Ну что ж я теперь поделаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-11-09 10:01 (ссылка)
Занимайтесь пропагандой правильного отношения к простым буржуям среди широких масс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2012-11-08 19:57 (ссылка)
Что любопытно: мысль Захарушки действительно тривиальна, но еще год назад она не могла прийти в его голову. Это и есть прогресс - переход от двупольной системы земледелия мышления к трехпольной.
Дальше будет еще интереснее: обычно, когда люди начинают заниматься рефлексией, они стараются докопаться до первооснов. Думаю, в конце такого пути общественное мышление будет лучше всего описываться немой сценой из Ревизора.

(Ответить)


[info]pups_alik@lj
2012-11-09 00:16 (ссылка)
Уй... о Прилепмне пупс куда лучше думал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-11-09 00:32 (ссылка)
Думаю, Пупс в этом был не одинок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-11-09 01:10 (ссылка)
В полемике с олигархом Авеном пупс целиком и полностью был на стороне Прилепина... ан православное мракобесие ему нужно. И милитаристская риторика, ага. Впрочем, слава богу, которого нету, поезд все же ушел... если конец государственности, основанной на принципиально неправовой, "тяглово-служилой" матрице, это "конец русской истории", то она, таки да, кончилась, и осиновый ей кол в могилу заместо монумента. Пупс писал у Якобинца... http://jakobin1793.livejournal.com/30200.html?thread=1107960#t1107960, что государство - Государство (!!!) - может уже ДАЛЕКО НЕ ВСЕ, чего его левая пятка захочет, что ЕСТЬ УЖЕ в отношениях общества с Государством (™) черта, грань, переходить которую для последнего стремновато; переход которой ГАРАНТИРОВАННО приведет к активному и яростному выступлению против Государства (™) ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА социума - НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, кто и как проголосовал в декабре прошлого и марте сего года. СЕЙЧАС Брежнев с Андроповым-Устиновым-Громыкой хрен бы ввели "ограниченный контингент" в Афганистан - при попытке поставить под угрозу жизни Наших Мальчиков (™) Кремль бы по кирпичику разнесли, любой ОМОН в клочья бы порвали. Причем проделывали бы все вышеперечисленное в том числе и те, кто не прочь сейчас поразглагольствовать об Особом Пути России (™), употребляет слово "пиндосы" и считает, что пуськи покусились на Свящѣнныя Iсторическiя Традицiи (™)... "блажить "Роисся вперде" на стадионе, насосавшись пивасиком - это одно... а отдать дЫржавному Молоху свое родное, свою плоть и кровь, свое продолжение - это совершенно другое".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_makferson@lj
2012-11-09 05:23 (ссылка)
И как заметил один коллега это означает, что империя всё и СССР уже не соберёшь. "Нести бремя белых" в узбекистанах пользуется в обществе нулевой поддержкой и похоже насовсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-11-09 05:46 (ссылка)
Статья либерала Евгения Ихлова "СССР: смерть вторая"... она в существенной мере подтолкнула пупса к изложенным выводам. ИМПЕРИЮ - действительно уже не соберешь, ни под каким соусом; ИМПЕРИЯ - безусловный труп, не подлежащий гальванизации. "Доктор сказал - в морг". На завоевательную войну дорогих россиян (™) уже не вытолкаешь, что прекрасно осознает и сама кремлядь, разумно оценивая ПРЕДЕЛЫ своей власти над населением доставшейся ей страны. Это не означает, конечно, что невозможна ФЕДЕРАЦИЯ - в том случае, если она будет экономически целесообразна и будет отвечать взаимному интересу объединяющихся. Но это будет действительно равноправное, демократическое содружество... строиться оно будет на более демократических принципах, чем даже нынешний Евросоюз - ибо тот, на примере выкручивания рук грекам и испанцам, демонстрирует, увы, что и он таки - ИМПЕРИЯ все же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-11-09 09:06 (ссылка)
Зря.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]444ellendg@lj
2012-11-09 11:23 (ссылка)
Уй о Прилепине пупс куда лучше думал

А,я так исхожу из того что вся окололимоновская тусовка имеет в лучшем случае-кашу в голове,в худшем-антипрогрессисты и поборники иерархии и фюреризма . Но поскольку лимоновцы хоть чем то троллили ментов,они одно время вызывали сочувствие .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mengele_kun@lj
2012-11-09 02:51 (ссылка)
Поднимите руку кто за то что бы вырезать эту раковую опухоль планет, русню, и заселить территории расово верными китайцами и финнами?!

Я готов спроектировать АСУ ТП лагеря смерти, кстати мы однажды обсуждали это с коллегами.
Джентльмены, у кого какие идеи - каким образом, с минимальными энергозатратами, убивать по миллиону русни в месяц?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_himmelwe@lj
2012-11-09 04:43 (ссылка)
Предлагаю ГУЛАГо-микроволновки особого назначения (ГОМОН). Новейшая разработка - микроволновой излучатель большого радиуса действия. У человека закипает кровь под кожей, очень весело.

Если плановый выпуск установок ГОМОН будет недостаточен, предлагаю мотыги и мачете - надеждый, проверенный Африкой и Юго-Восточной Азией метод.

Вперед, товарищ Сатаналин! (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mengele_kun@lj
2012-11-09 05:02 (ссылка)
Трупы утилизировать задолбаешься. Мы как-то считали вывоз КРАЗами - опухли. Не говоря уже что миллион трупов в месяц это экологическая катастрофа, опасная для новых хозяев.

Ну и на такие микроволновки не хватить никаких АЭС.
Самым эффективным был признан фантастический проект вагона-клетки, который проделывает достаточно большой участок пути под водой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rezerved@lj
2012-11-09 07:01 (ссылка)
Вы с Прилепиным два сапога пара. Вы, ЕПНИП, гордитесь, что придумали термин "краскон", а он вещает от лица этого вымышленного персонажа.

Я не говорю, что таких людей нет. Но сам Прилепин, конечно, пишет не то, что думает. Он пишет то, что они, по его мнению, думают. И в этом плане все эти его последние шумные выступления - "фэйк", как говорится, и "наброс".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-11-09 09:07 (ссылка)
Это его проблемы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almar_ru@lj
2012-11-09 14:49 (ссылка)
>Сейчас тот народ, к которому принадлежит Прилепин - во главе с Путиным - победил.

не уверен, что он победил.

Что до нацболов, то там лимонов воду мутит. Раньше он делал это вполне сознательно. То есть пытался играть на националистическом поле, удерживая игроков в цивилизованных рамках. Сейчас в силу возраста, может , уже и впал в маразм. Хотя хотелось бы верить, что нет.

(Ответить)


[info]van_der_moloth@lj
2012-11-09 18:01 (ссылка)
Писатель, рассуждающий о политике - жертва своего таланта (и бенефициарий тоже, конечно). В каждой своей книге писатель имеет дело не с подлинной страной, подлинным народом, подлинным обществом, а с вымышленным, рожденным силой его таланта (или его отсутствия). Поэтому "прилепинская Россия", "акунинская Россия", "прохановская Россия" существуют лишь в воображении автора и читателя, а в действительности исчерпываются парой десятков знакомых автора, которых он преобразует в целый народ.

(Ответить)


[info]ex_himmelwe@lj
2012-11-10 21:39 (ссылка)
Все просто.

Прилепин - народник. Были такие народники до революции. Народничество - это тот самый стихийный социализм. Жажда красного царя.

Не больше и не меньше - и потому Прилепину глупо выдвигать претензии. Народник никогда не сделает шаг к социализму как научному выбору.

Но народничество не помешало большевикам. Оно помешало гораздо позднее.

(Ответить)