Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-12-26 11:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Когда я думал, что уже достиг самого дна, снизу постучали"(с)

Да, так вот, о патриотизме. Само по себе это слово лишено смысла - это как идеальный сферический конь в вакууме. Патриотизм возможен лишь по отношению к конкретной стране в конкретную эпоху.

И стоит зайти речь о патриотах современной России - тут же вспоминают покойного бывшего (в смысле, лишённого звания) полковника Буданова. Вот и уважаемого Коммари не миновала чаша сия - у него в комментах принялись активно развивать эту тему. Придётся и мне высказаться на сей счёт.

Я своего отношения к российскому офицерству никогда и не скрывал. Не то чтобы я его презирал - мне даже презрение жаль тратить на людей, напрочь отказавшихся от своей воли, готовых убивать и умирать тупо по приказу, не задумываясь, зачем это нужно. Они просто служат - как собачки служат. Порой офицеры и в самом деле оказываются наиболее передовой частью общества - как во многих арабских странах, в Латинской Америке, или, скажем, в России 1825 года, но это явно не наш случай. Если сами они ценят себя так дёшево, с какой стати кому-то ценить их дороже? Не плюйте на российских офицеров - пожалейте слюну.

Думаете, ниже падать некуда? Ошибаетесь, очень даже есть куда. Юрий Буданов так и сделал. Ниже русского офицера падать вроде некуда - но он пал.

Он своё положение офицера использовал как банальный уголовник - для изнасилования и убийства. Убийство в суде было доказано, изнасилование - не доказано, но всё указывает на него. Так или иначе, Буданов совершил уголовное преступление, за которое заплатил свободой, а впоследствии и жизнью. Поскольку он уже на том свете,к нему претензий быть не может.

По-вашему, ниже этого падать уж точно некуда? Увы, вы недооцениваете порочность человеческой натуры.

Ниже Буданова - поклонники и защитники Буданова. Те, которые заявляют: наш вправе делать с не нашей всё,что угодно.

Даже среди российской офицерни и даже на чеченской войне наверняка были люди, сумевшие сохранить человеческое достоинство и не превратившиеся в бандитов. Но как раз они подобной публике безразличны. Ей интересен бандит Буданов - ибо наш. Наш - в смысле, верно служил и выполнял приказы государства, которое саму же патриотню ставит раком. Но для этого отребья псы этого государства - всё равно наши. И государство, понятное дело, тоже наше. Патриоты, хуле.

А вы ещё удивляетесь, что в России слово "патриот" стало ругательством. Помилуйте, да об эту публику даже ноги вытереть невозможно - можно только запачкать.


(Добавить комментарий)


[info]void_am@lj
2012-12-26 05:22 (ссылка)
Ивиа обидится.

И, по-моему, разговор о патриотах и патриотизме следует начинать с того, что патриот считает своей семьей - не в смысле обитающего на облаках бородатого мужика большой бабы, обитающей хрен знает где, но давшей жизнь патриотику, а конкретных явлений из жизни так называемой родины.
Тогда внезапно выяснится, что 90% рашкопатриотов любят еблю бутылками шампанского во всех позициях, а 9,9% отщепенцев - только эти самые бутылки засовывать.
И не надо будет рассусоливать причины того, почему в других обществах патриоты любят школьное образование, чистые улицы и безопасные условия труда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-12-26 05:28 (ссылка)
Не клевещите на Ивию. У него много грехов, но патриотизма головного мозга - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-26 05:32 (ссылка)
Но погоны были.
Впрочем, дождемся его маркситского отзыва на столь щепетильные проблему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-12-26 05:53 (ссылка)
В поцзамке разве что

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-26 06:00 (ссылка)
Приготовился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-12-26 06:37 (ссылка)
стыдишься.
это хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-12-26 14:15 (ссылка)
Я с вами водку не пил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-12-26 08:34 (ссылка)
Была, была дискуссия между Ивией и пупсом касательно мундиризации и опогонивания всех кого можно и кого нельзя в конце 1940-х - начале 1950-х... http://puffinus.livejournal.com/1395338.html?thread=18622858#t18622858.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-12-26 17:18 (ссылка)
Вот-вот!! Ещё я этого Ивию неоднократно порицал за его фанатизьм к символам гнилой РосИмперии, проявившимся в годы сталинской реакции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-12-26 05:50 (ссылка)
Нельзя ли списочек грехов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-12-26 05:52 (ссылка)
Для списка я ещё слишком не выспался после ночного дежурства, но сталинизм для начала - сойдёт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-12-26 05:57 (ссылка)
Так ты сначала докажи, что это грех

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-12-26 05:59 (ссылка)
Склонение марксовой идеи освобождения человека вообще и от экономической эксплуатации в частности перед государственной махиной в качестве греха сойдёт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-12-26 06:06 (ссылка)
1) У Маркса (а не "гуманистических марксистов") было бы - от экономической эксплуатации, и, следовательно, от всего остального.2) Государственная махина есть инструмент того или иного класса. Если классы до конца не ликвидированы, то каким образом пролетариату удерживать власть? У тебя же неоднократно выходило, что социализм сложится сам и сразу, как только капитализм сам дозреет - а это точка зрения не Маркса с Энгельсом и, тем более, не Ленина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-12-26 17:22 (ссылка)
Государственная махина СССР была инструментом класса "теневых" капиталистов и бюрократической олигархии(высшей бюрократии - она же:"крупная буржуазия второго рода","крупная буржуазия топ-менеджмента").

Считать сталинский СССР "пролетарским государством" есть, по меньшей мере, идиотизм!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-12-26 17:26 (ссылка)
"Если классы до конца не ликвидированы..."

--- Именно! Пролетариату в сталинистическом СССР следовало ликвидировать класс олигархии - всех этих Алексеев Толстых и Тощих, прочих "заслуженных блюдей", а также их социал-прислужников, начиная с самого Сталина-Джугашвили и компании. Также ликвидировать классовую прослойку социальных паразитов - а именно: расплодившихся служителей всяческих "органов" и им подобную сволочь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polachok@lj
2012-12-26 19:06 (ссылка)
Если классы до конца не ликвидированы, то каким образом пролетариату удерживать власть?
Что за вопрос? Ясно как - "силами вооруженного народа".

социализм сложится сам и сразу, как только капитализм сам дозреет - а это точка зрения не Маркса с Энгельсом и, тем более, не Ленина.
Оппортунизм, хе-хе.

(Ответить) (Уровень выше)

:)
[info]uran2008@lj
2012-12-26 07:26 (ссылка)
Извините, что влез:)
"Марксизм не догма , а руководство к действию".С этим тоже спорите?:)
В начале 20-го в.-одни условия,в 20-30-ые г.г.-несколько изменившиеся,т.е.-вторые-условия, в 1945-1960г.г-третьи условия, в 1985(81-82?)-1993г.н.-пятые и шестые условия, в нулевые г.г. 21-го в.-седьмые условия, в 10-ые г.г. 21-го в.-восьмые условия. И все эти условия -разные.В чём разница?-расшифровывать не буду-все здесь умные :)
Слов много, но все вы, вроде, стремитесь "сделать жизнь народа лучше"[А для чего ж,тогда, все словоизлияния?:)].И?-Получаецца?
Думаю, проще надо людям объяснять.
Например: Сравните "конкурс" 10-ти гладиаторов и капитализм. Есть только ОДНО различие между этими сущностями.Какое?
Правильно.ВРЕМЯ. Время, когда "наверху" оказывается ОДИН.А все остальные повержены...Гладиаторы могут это сделать за один рабочий день.А капитализм может за счёт изобретения массы возможностей держаться десятки и сотни лет.Но,конец,всё равно, такой же , как и в случае гладиаторов:)
Насчёт Буданова-тоже не согласен.
Как-то так, примерно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)
[info]1neurozentorro1@lj
2012-12-26 17:30 (ссылка)
Т.наз. Сталин и есть классический прислужник капитализма, холуй Нео-Антанты, враг трудящихся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)
[info]uran2008@lj
2012-12-27 02:10 (ссылка)
Интересно бы ещё узнать набор признаков "классического прислужника":))), а потом ещё и "врага трудящихся" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)
[info]1neurozentorro1@lj
2012-12-29 15:13 (ссылка)
Копирование внешнего вида социал-фашиста, предателя идей социализма, диктатора, злейшего врага пролетариата - Ю.Пилсудского.
..А затем Сталин и вовсе в фельдмаршальский мундир нарядился, будто "великий князь" какой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)
[info]uran2008@lj
2013-01-02 11:48 (ссылка)
Извини,дружище 1neurozentorro1, но самому-то не смешно от такой "аргументации"?
С Новым годом, кстати!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tsarjov@lj
2012-12-26 14:07 (ссылка)
То есть, по-вашему, Сталин не стремился создать бесклассовое общество?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-12-26 17:28 (ссылка)
Нет.

Более того - всячески стремился его окончательно восстановить в полном объёме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2012-12-27 00:32 (ссылка)
И восстановил. Не классовое, хуже - сословное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

!
[info]uran2008@lj
2012-12-27 02:12 (ссылка)
Было Равенство, которое в конце 80-ых какая-то гадина назвала уравниловкой, а мы все проглотили.Ну,дык, готовимся теперь стать рабами в полном смысле,ибо третьего выбора в природе(в математике-точнее) не дано.
И не должны мы теперь скулить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !
[info]ragnarok_2017@lj
2012-12-27 05:58 (ссылка)
С кем у вас было равенство - с секретарем ЦК Пономаревым?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !
[info]uran2008@lj
2012-12-27 06:56 (ссылка)
Равенство возможностей. Не пьём,не воруем, ставим цели, успешно их достигаем и мы становимся пономарёвыми(плевать на пономарёва-то.Чё он Вам дался???)...Или-Гагариным.Или другими достойными людьми...
Пьём,гребём под себя,завидуем?-Становимся рабами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !
[info]ragnarok_2017@lj
2012-12-27 15:01 (ссылка)
плюйте и дальше, служите достойно номенклатурным кланам раз вы не понимаете, что пономаревы ваш совок и обратили в нынешнего упыря
Успехов!
ЗЫ Я вырожденцам-клептократам не завидую.
PPS Вы идиот, если равняете космонавтов с партийной номенклатурой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !
[info]uran2008@lj
2012-12-28 06:26 (ссылка)
"Вы идиот,"
==========================
Уважаемый, это-хамство:)
Я стараюсь не хамить незнакомым людям(Хотя,умею это делать).
Вы не знаете-с кем общаетесь,но позволяете себе ставить "диагнозы".Чудненько:)
По сути: я никого не равняю.Если Вы это поняли именно таким образом, то идиот(извините)-Вы.Если не сказать нечто хлеще...
В любой системе есть бюрократы.Никуда от них не деться.
Но, совсем иной вопрос-оптимизация бюрократии...
Ладно. Счастливо...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: !
[info]momoti_clan@lj
2012-12-31 02:56 (ссылка)
Ээээ....а как стать, например, Медуновым? Или Чурбановым? А? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !
[info]uran2008@lj
2012-12-31 05:49 (ссылка)
Издержки.Бывают везде.Больше или меньше.При Сталине-меньше, ибо-к стенке...Дальше-больше.
Сейчас 3-е тысячелетие и "к стенке",вродь как,не комильфо:)
Создадим систему,при которой не выгодно быть вором и прохиндеем.Как? Какую? Это и есть главные вопросы.Давайте думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !
[info]momoti_clan@lj
2013-01-03 03:42 (ссылка)
===При Сталине-меньше, ибо-к стенке===
Вот как раз "к стенке" - и есть самые большие издержки. Если вам приходится массово расстреливать людей, у вас в стране явно что-то не в порядке. Кроме того, причинно-следственные связи неразрывны, и одни издержки влекут за собой другие. Как так получилось, что в СССР уголовная идеология заняла прочное второе место по влиянию после коммунистической? Вот! А потом она естественно заняла и первое место, после крушения официальной идеологии...
Система, при которой невыгодно быть вором и прохиндеем, уже создана. Она называется "социал-демократия". Взгляните на страны, которые занимают первые места в международных рейтингах по развитию - они все социал-демократические. Как вы думаете, почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !
[info]uran2008@lj
2013-01-03 15:43 (ссылка)
"Если вам приходится массово расстреливать людей, у вас в стране явно что-то не в порядке"
====================================================
Знаете, а я не доверяю таким "информациям":)Уверен, что всё здесь сильно преувеличено.


"страны, которые занимают первые места в международных рейтингах по развитию - они все социал-демократические.Как вы думаете, почему?"
======================================================
Вы говорите о азиатско-тихоокеанских "драконах"? О КНР? Или о Западе?
Отвечу на любой из вариантов.
Все проходят своё Начало,Блеск,Угасание и Крах.
И у тех, о ком Вы,будет тоже Крах. Не?:)
Задача-создать стационарную "хорошую":) систему.
Я понимаю- о чём речь:) Надеюсь,смогу в наступившем году донести свою мысль до всех.
С Новым годом 2013!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !
[info]momoti_clan@lj
2013-01-05 08:21 (ссылка)
===Знаете, а я не доверяю таким "информациям":)Уверен, что всё здесь сильно преувеличено.===
Вот ещё одна типичная черта сталинистов - они ВЕРЯТ только в то, что им выгодно, а в то, что им невыгодно, они НЕ ВЕРЯТ, хоть бы им и тыкают фактами в глаза. Такое обычно называется "фанатизм".
Впрочем, это не вопрос веры. Я как-то подсчитал, что даже по самым низким официальным данным, за всё время правления Сталина в среднем ежедневно расстреливалось количество человек размером в РОТУ. Каждый день! В течении 30 лет.

====Вы говорите о азиатско-тихоокеанских "драконах"? О КНР? Или о Западе?====
Я говорю о тех странах, которые занимают первые места в международных рейтингах - страны северной и центральной Европы, Канада, Австралия, Новая Зеландия.

===Задача-создать стационарную "хорошую":) систему.===
Не бывает хороших стационарных систем - ну, по крайней мере в человеческом обществе. Любая система должна развиваться, иначе - застой и неизбежная деградация.

И вас с Новым Годом!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !
[info]bganiev@lj
2013-01-05 17:44 (ссылка)
Убить всех человеков! Слава роботам!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: !
[info]uran2008@lj
2013-01-11 15:13 (ссылка)
"...за всё время правления Сталина в среднем ежедневно расстреливалось количество человек размером в РОТУ. Каждый день! В течении 30 лет."
========================================================================
30*365*120=1 314 000 человек. Это что-то Вы скупитесь! Сто!!! Сто лимонов!!! От 50 до 100!!! Как зомби с либероидозом головного мозга орали в конце 80-ых :)))
Ёпрст! Вы в своём ли уме?
Цифра, считаете очень большая? Это, если первая половина 20-го века была по сути Гражданской войной!Сначала в "горячей" фазе, затем в более захоложеной :)
А у мериканцев в 29-ых-начале 30-ых сколько умерло от голода??? При отсутствии ЛЮБОЙ войны...Тоже МИЛЛИОНЫ!!!
Они это умело скрыли.И выиграли в отношении нас ИНФОРМАЦИОННУЮ войну! Засрав всем мозги,выставив себя белыми и пушистыми, а нас вываляв в дерьме! Не просто вываляв, а зазомбировав миллионы ВАС:)
Не СТАЛИНИСТ я , а уважающий Историю своей страны...
И убедившийся в том, что антисталинисты-это редиски!
Пока уж извините...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !
[info]momoti_clan@lj
2013-01-31 00:27 (ссылка)
===30*365*120=1 314 000 человек====
Ой! А чо это мы считаем 120 чел в роте?
В Вооружённых силах РФ численность роты в моторизованных стрелковых войсках — от 60 до 101 человека - это во-первых.
Во-вторых, цифра вполне правдоподобная. Но я, зная ваше и вам подобных отношение, исходил из официальных цифр, данных Комиссии ЦК и НКВД - 800 тысяч. Несложно подсчитать, что это 73 человека в день.
А вот Америка тут вообще совершенно не при чём.
Пока уж извиняю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: !
[info]bganiev@lj
2013-01-05 17:20 (ссылка)
Придя к власти, коммунистическая номенклатура первым делом установила для себя ПРИВИЛЕГИИ, спецпайек, присвоилв себе дома и дачи, и завела себе СЛУГ-домработниц, поваров, прачек и т.д. И все за госсчет. А народ загнала в рабство. Народ жил в бараках и должен был работать на номенклатуру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !
[info]uran2008@lj
2013-01-12 11:04 (ссылка)
Это было и с этим боролись. ГУЛагом, например :)))
Прекратили бороться с 1953г-в итоге закономерно получили 1991 и 1993 г.г...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !
[info]puffinus@lj
2013-01-12 17:13 (ссылка)
То есть СССР - это было государство, способное держаться исключительно Гулагом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !
[info]uran2008@lj
2013-01-13 14:22 (ссылка)
Ну, нет же:) Я ж сказал:"в т.ч..."
Долюоёбов и скотов тащили за уши и зач то угодно, чтоб из долбоёбов сделать ЧЕЛОВЕКов...Это что-не метод? Отрицаете что он (МЕТОД) БЫЛ? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bubadia@lj
2012-12-26 05:38 (ссылка)
это как раз вы, лефтиши, сферические в вакууме
не воспринимаете людей целиком, то есть с недостатками
собственно, поэтому хуй вам, а не власть
навсегда
гыгыгы
извините

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-12-26 05:40 (ссылка)
Спасибо, но лично у меня хуй уже есть. А вот власть не помешала бы - хотя многим бы это и не понравилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bubadia@lj
2012-12-26 05:41 (ссылка)
так вот и я об этом - хуй

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-12-26 06:07 (ссылка)
Ну наконец-то - так ты потихоньку и станешь суровым сталинистом ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-12-26 06:10 (ссылка)
В смысле - использовать власть, чтобы искоренить эту долбаную привычку барам в ноженьки кланяться, бить челом палачу? Лучше не стоит, а то рядом со мной Пол Пот покажется добрым дядюшкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-12-26 08:06 (ссылка)
Пупс предлагает следующий метод лечения... "Пупс уже писал на АПНе-СЗ: "По глубокому убеждению пупса, соискателей должностей на госслужбе следует подвергать психологическому тестированию, в ходе которого предлагать им составить фразу, содержащую речевой оборот "государство не имеет права..."... "государство не может...". Не прошедших тестирование, тех, у кого в мозгу психологический блок сидит; у кого, что называется, "язык не поворачивается" - заворачивать как потенциальных тоталитариев... на службе у д е м о к р а т и ч е с к о г о государства, признающего права и свободы граждан, делать им явно нечего". УЖЕ В ШКОЛЕ НАДО ВДАЛБЛИВАТЬ, ЧТО ГОСУДАРСТВО СУЩЕСТВУЕТ ДЛЯ ГРАЖДАН, А НИКАК НЕ НАОБОРОТ. Иначе, как пишет Наблюдатель, нового Путина рано или поздно получим... не исключено, что из числа вождей революции, которая сметет Путина первого. "Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно", ссучиться могут и свои".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-12-26 15:21 (ссылка)
>УЖЕ В ШКОЛЕ НАДО ВДАЛБЛИВАТЬ, ЧТО ГОСУДАРСТВО СУЩЕСТВУЕТ ДЛЯ ГРАЖДАН, А НИКАК НЕ НАОБОРОТ.

Надо "вдалбливать" не благие пожелания в духе пресловутого лозунга "свободного народного государства", а марксистскую истину, что государство - это орудие правящего класса для подавления других, и вопрос в том, какой класс правит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-12-26 17:32 (ссылка)
Явно не должен править класс Алексеев Толстых и прочих Толстых, Тощих да им подобных.

Сталинизм - есть прямой путь к реставрации капитализма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ragnarok_2017@lj
2012-12-27 00:38 (ссылка)
Не, ну реально, приди мы к власти - асфальт покраснеет, ни одного фонаря свободного же..
И неважно даже: лефтиши, прафтиши. Вот эта эскалация до "убивать-убивать-убивать" меня самого смущает. Лечится надо, съездить отдохнуть к нормальным людям, аут рашка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-12-27 01:17 (ссылка)
Да я и сам думаю о поездке в Верону - но пока не найду коллегу, готового меня заменить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-12-29 16:01 (ссылка)
А я всё думаю о поездке в Линц, ибо давно уж там не был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2012-12-26 06:04 (ссылка)
Понять - не значит простить всю творящуюся вокруг поебень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bubadia@lj
2012-12-26 06:13 (ссылка)
поймите сначала
прощать никто не просит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-12-26 06:15 (ссылка)
Массаракш, да ни в одном порнофильме не покажут того,что я делаю, чтобы её понять. И что дальше?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurakolotov@lj
2012-12-26 05:39 (ссылка)
Тогда нужен другой термин для тех, кто любит не россиюздесьисейчас, а русский язык, русскую литературу (пусть как часть общемировой, но в первую очередь русскую), то же культуру (и с той же оговоркой) и т.д. То есть тех, кто любит (что бы сие ни значило) не абстрактное отечество и не конкретное правительство, а то, что считают своим народом -- и хотят его развивать, видят его проблемы, поднимать до уровня других народов и т.д. И кладут на это жизнь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-12-26 05:41 (ссылка)
Русисты? Или ещё как-нибудь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-12-26 05:45 (ссылка)
Для французов тогда получатся франкисты, а это совсем не комильфо... :)

А "русофилы" тоже отрицательную коннотацию уже получили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-12-26 05:45 (ссылка)
Вроде нет, но и с положительной как-то напряжёнка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-12-26 08:11 (ссылка)
"Франсисты" - тоже скомпрометированный противостоявшей Народному Фронту в 1930-е монархофашней Морраса термин... впрочем, Олланда пупс поддерживает, а "налогового дезертира" Депардье осуждает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-12-26 08:15 (ссылка)
> Олланда пупс поддерживает, а "налогового дезертира" Депардье осуждает

А я и не сомневался...
Я, разумеется, ровно наоборот.

То есть мне на них обоих с Луны-Суровой-Хозяйки плевать, но, если бы почему-то надо было выбирать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-12-26 08:24 (ссылка)
Ну так подход социал-демократов. к коим причисляет себя пупс, и последовательных либертарианцев тут и будет диаметрально противоположным... сказала же в сердцах Мэгги Тэтчер "No such thing as a society".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-12-26 08:29 (ссылка)
Ну, я не настолько суров...
Депардье, насколько я знаю, спокойно и честно платил налоги до введения некоего новшества, каковое страшно не само по себе (само по себе оно только мерзко), а подчёркиванием того факта, что Правительство (ТМ) оставляет за собой право отбирать в Казну (ТМ) во имя Народа (ТМ) любые суммы денег у кого угодно (предпочтительно у Богатых (ТМ), а кого к этому виду отнести решает опять же Правительство).
Иными словами, маски сброшены и налог стал открытым, честным разбоем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не думал, что мне придется защищать эсдеков, но..
[info]comprosvet@lj
2012-12-26 14:25 (ссылка)
Простите, что же это за демократия, если избранное явным большинством голосов правительство не может принудить ничтожное меньшинство население к чему-либо?

Вот именно поэтому либертарианство и неолиберализм враждебны любой подлинной демократии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не думал, что мне придется защищать эсдеков, но..
[info]yurakolotov@lj
2012-12-26 14:40 (ссылка)
Вообще-то подлинная демократия - это когда народ действительно принимает решение по каждому вопросу - ну, или, как минимум, по каждому серьёзному вопросу.

Возьмите пример большевиков в 20е годы, когда они просто отбирали у населения золото и валюту.

Теперь представьте себе демократическую страну, где партия, честно взявшая власть, принимает такое решение. Как вам кажется, если бы эта партия изначально, до выборов, объявила о своём намерении после выборов отбирать у населения золото и валюту -- такая партия могла бы выиграть выборы?

То же и здесь: если бы Олланд шёл на выбор не под лозунгами из общих слов, а честно заявил, что собирается просто тупо отобрать все деньги у "слишком богатых", он бы вряд ли эти выборы выиграл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не думал, что мне придется защищать эсдеков, но..
[info]comprosvet@lj
2012-12-26 14:58 (ссылка)
>Возьмите пример большевиков в 20е годы, когда они просто отбирали у населения золото и валюту.

У какой доли населения золото и валюта были?
Кстати, насчет золота можно вспомнить демократически избранного (и впоследствии переизбранного) Ф.Д.Рузвельта.

>а честно заявил, что собирается просто тупо отобрать все деньги у "слишком богатых", он бы вряд ли эти выборы выиграл.

Бóльшая часть избирателей Франции миллиона всё-таки не имеет, за что им переживать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не думал, что мне придется защищать эсдеков, но..
[info]yurakolotov@lj
2012-12-26 16:35 (ссылка)
> У какой доли населения золото и валюта были?

Речь не об этом и не о большевиках вообще, а о том, что если бы это было заявлено некоей партией перед выборами, то она бы пролетела сизым голубем.

> вспомнить ... Рузвельта
Таки я о нём ничего хорошего, по крайней мере, по этому поводу, сказать и не имею. :)

> Бóльшая часть избирателей Франции миллиона всё-таки не имеет, за что им переживать?

Надо надеяться, что большинство населения Франции всё-таки умеет считать и думать. И понимает, что эти деньги к ним в карман не попадут, т.е прямой пользы им от этого не будет.

А если ещё сумеют сделать один (1) логический шаг, то придут к выводу, что сегодня 90% у миллионеров, а завтра 70% у стотысячников... а это уже гораздо бОльший процент.

Ну, и ещё - вы правда думаете, что человек, которого прямо что-то не касается, готов ради вообще никакой пользы для себя сделать гадость другому? есть такие, но их всё-таки мало... отобрать у богатого в тёмном переулке кошелёк и взять себе ещё куда ни шло, но отобрать и ничего с этого не получить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не думал, что мне придется защищать эсдеков, но..
[info]comprosvet@lj
2012-12-26 16:44 (ссылка)
>если бы это было заявлено некоей партией перед выборами, то она бы пролетела сизым голубем.
>Таки я о нём ничего хорошего, по крайней мере, по этому поводу, сказать и не имею.

Так я не о том, что Вы о нем скажете, а о том, что он ПОСЛЕ этого не пролетел на выборах.
Я уже не говорю про Чавеса (только не надо про "диктатуру" в Венесуэле, где даже столичная полиция совсем недавно подчинялась противникам правящей партии, ладно?)

>отобрать у богатого в тёмном переулке кошелёк и взять себе ещё куда ни шло, но отобрать и ничего с этого не получить?

Ущучивание буржуазии я считаю классово верным, даже если лично ничего с этого не поимею - это политический вопрос (меньше у миллионеров свободных денег - меньше и влияния на политику).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не думал, что мне придется защищать эсдеков, но..
[info]yurakolotov@lj
2012-12-26 16:50 (ссылка)
> а о том, что он ПОСЛЕ этого не пролетел на выборах

Я слишком поверхностно знаком с историей США, чтобы ответить, пусть даже для себя, на вопрос о том, почему это произошло. Какая там была борьба, какие лозунги, как что выглядело на поверхности и было на самом деле и т.д.

> Ущучивание буржуазии я считаю классово верным, даже если лично ничего с этого не поимею - это политический вопрос (меньше у миллионеров свободных денег - меньше и влияния на политику).

Вы лично - да, но Вы коммунист. Всё-таки большинство Ваших взглядов не разделяет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не думал, что мне придется защищать эсдеков, но..
[info]1neurozentorro1@lj
2012-12-26 17:40 (ссылка)
В любом случае - чем миллионерам хуже, тем лучше.

Всякий миллионер есть социальный паразит, ничем не лучше бродяги и попрошайки. Попрошайка даже многим "лучше" - он, хотя бы, никого не принуждает на него работать - не хочешь давать ему денюг - так и не давай. А миллионер(то есть, уточним, лицо имеющее миллионную капитализацию и получающее с капиталов немалую прибыль) - принуждает работать, уничтожая своей деятельностью вольный рынок индивидуального труда.
То есть, миллионер - объективно вредитель, а посему никакого сочувствия к нему быть не может в принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не думал, что мне придется защищать эсдеков, но..
[info]yurakolotov@lj
2012-12-26 18:01 (ссылка)
Ну-ну.
Скажем, Гейтс или какбишьево владелец Самсунга - вредители, а вовсе не создатели десятков тысяч (как минимум) рабочих мест?

Пардон, да, я забыл - работа на чужого дядю тоже суть зло от диавола. Конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не думал, что мне придется защищать эсдеков, но..
[info]1neurozentorro1@lj
2012-12-26 18:15 (ссылка)
Да, именно. Наёмный труд категорически противоречит подлинно либертарным принципам. Торговля собой есть самоуничижение и отрицание личностной свободы, что несовместимо со званием человеческого существа.

Кстати, владельцы "Самсунга" - те, собственно, бывшие феодальные магнаты, а ныне - капиталистические. Впрочем, суть изуверского и чудовищного мира Дальнего Востока наиболее наглядно раскрывает КНДР. А Южная Корея, Таиланд(Сиам) и Китай - это "завуалированные" варианты дальневосточного изуверства. Японию - так ту хоть немного, хоть чуть-чуть американцы цивилизовали после войны. В Юж.Корее же зверская диктатура была до 80-х, что консервировало средневековую дикость и сохранило многие её гнусные особенности до сих пор.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не думал, что мне придется защищать эсдеков, но..
[info]supermipter@lj
2013-01-01 15:05 (ссылка)
==Кстати, насчет золота можно вспомнить демократически избранного (и впоследствии переизбранного) Ф.Д.Рузвельта.==
Рузвельт даж коммунистов не расстреливал, в отличии от Сталина и Гитлера. Постыдились бы!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не думал, что мне придется защищать эсдеков, но..
[info]jungfrukaellan@lj
2012-12-26 16:37 (ссылка)
>> Вообще-то подлинная демократия - это когда народ действительно принимает решение по каждому вопросу - ну, или, как минимум, по каждому серьёзному вопросу.

Возьмите пример большевиков в 20е годы, когда они просто отбирали у населения золото и валюту.

Тут Вы занимаете проигрышную позицию, чем Ваш оппонент корректно пользуется. И впрямь, если решать вопрос голосованием, то большинство весьма вероятно поддержит изъятие ценностей у большинства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не думал, что мне придется защищать эсдеков, но..
[info]yurakolotov@lj
2012-12-26 16:45 (ссылка)
Это сильно зависит от того, насколько честны бандиты.

Сомневаюсь, что на предложение "давайте отберём золото у богатых и ни копейки вам не дадим" многие согласятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jungfrukaellan@lj
2012-12-26 16:48 (ссылка)
Читать:большинство весьма вероятно поддержит изъятие ценностей у меньшинства.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не думал, что мне придется защищать эсдеков, но..
[info]yurakolotov@lj
2012-12-26 14:41 (ссылка)
Но в принципе вы правы: либертарианству ближе анархия -- поскольку его основа это личная ответственность за свои поступки и решения, без перекладывания этой ответственности на чужих Васю и Изю (прямо или косвенно, т.е. через правительство, не важно).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2012-12-26 06:04 (ссылка)
А ведь это вполне годный академический термин из нерусских академий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-12-26 06:09 (ссылка)
Наоборот: такие люди патриоты, а любители Сапога - лоялисты и националисты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-12-26 06:20 (ссылка)
По смыслу - согласен.
По терминологии - зависит от того, что под этим понимают разные слои населения и в т.ч. т.н. "большинство", которое, а вовсе не "академия", корёжит и меняет язык.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-12-26 07:50 (ссылка)
"Страну люблю, государство ненавижу" - в общем-то, достаточно стандартное мироощущение тех, кого "угораздило родиться в России с умом и талантом" (Наше-Все-Пушкин).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-12-26 10:14 (ссылка)
Кто любит язык - русские логофилы, или просто "очкастые".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-12-26 10:17 (ссылка)
Ну нет. Будьте последовательны. Те, кто любит русский язык, не могут быть "русскими логофилами", но токмо "языцелюбами" или ещё какой-нибудь бред в этом же роде.

А насчёт "очкастых" - "япапрасилба"! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasily_nosikov@lj
2012-12-28 06:44 (ссылка)
русофилия.

Адам Михник даже книжку такую написал "Антисоветский русофил"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maysuryan@lj
2012-12-26 05:46 (ссылка)
Во время Французской революции слово "патриот" было синонимом революционера, во время русской революции 1917 года - синонимом контрреволюционера. Собственно, этим почти всё сказано.
Если правящий класс, или, как теперь принято говорить, "элита" посылает народ в окопы убивать "проклятых тевтонов", "австрияков" или там "пиндосов" - революционеры становятся антипатриотами и "пораженцами" (как было у нас в 1914-1917). Если правящий класс, наоборот, раболепно распластывается перед иноземными царьками во прахе, не зная, как ещё им выразить свою верноподданность, любовь и преданность - революционеры волей-неволей становятся патриотами (как было у французов с 1792-го, или у нас после Октября 1917-го).
Осталось проанализировать, к какому из примеров сейчас ближе наша ситуация. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-12-26 05:48 (ссылка)
Так вот в чём и парадокс: войны нет, но все прочие признаки 1917 года налицо. Будь патриотом, люби царя-батюшку - ибо в кольце врагов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maysuryan@lj
2012-12-26 06:02 (ссылка)
Ситуация больше похожа на ту, что описана в последнем романе Пелевина "Snuff" (собственно, этот роман с России и списывался, откуда бы ещё :) Тамошняя "элита" формально воюет (притом даже вгорячую) с "проклятыми захватчиками" из "офшара", но в реальности преклоняется перед ними и мечтает только об одном - влиться в их ряды. (В персональном качестве, ибо иначе не примут). Конечно, ни в том, ни в другом поддерживать её нельзя, но выражается ли это отношение словом "патриот" или "антипатриот" - право, не знаю...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-12-26 07:12 (ссылка)
Ну да... в общем-то, так оно и есть: http://pups-alik.livejournal.com/3481.html.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-12-26 05:55 (ссылка)
Патриотизм - последнее прибежище негодяев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-12-26 06:21 (ссылка)
Дерево Свободы должно время от времени омываться кровью патриотов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-12-26 07:59 (ссылка)
...руководствовавшиеся сим изречением в глазах казѣнныхъ патрiотовъ (™) суть не патриоты, а соблазнѣнныя зловрѣднымъ масонскiмъ лжѣучѣнiемъ мятѣжники супротiвъ Богоданнаго Государя (™)... в американской и в официозной российской политической традиции разное понимание патриотизма закрепилось исторически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-12-26 08:10 (ссылка)
да знаю я, знаю, просто подразнить хотелось...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-12-26 08:00 (ссылка)
http://pups-alik.livejournal.com/3481.html опять же...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-12-26 06:27 (ссылка)
патриотизм это стокхольмский синдром

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-12-26 06:30 (ссылка)
всякий раз когда ты нескрываешь своё отношение к святому сапогу (и особенно офицерству!!! (не забываем: все офицеры -- горячие коммунисты!!!)) я тебя буду спрашивать "ну и какой ты после этого коммунист?!"

вон на ивию смотри и учись!
сапог сралена свят!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-12-26 14:14 (ссылка)
>не забываем: все офицеры -- горячие коммунисты!

Пруфлинк или признайте себя идиотом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almar_ru@lj
2012-12-26 07:30 (ссылка)
не стал искать комменты конкретно по буданову. Но ветка комари, на которую вы ссылаетесь, началась из-за поста Д.Тукмакова из "Завтры".
Любопытный персонаж. Видимо или полный подонок или просто маразматик.
Сорее первое, ибо уж очень он тщательно разводит своих хомячков. Мне запомнилась одна из таких разводок. Это было ещё до выборов. Там он агитировал хомячков запутена. Все же проблемы страны (страшилками про которые "завтра" также кормит хомячков без остановки, дабы поддержать в них нервно-тревожно-возбужденное состояние), он списывал на то, что мол не путин сейчас ведь президент, а он всего лишь премьер. И медведев-президент не дает ему развернуться. Хомячки прониклись надеждой и спрашивают: "а когда путин станет вновь президентом, то тогда и заживем как в сказке?" Но он их осадил, что нет, мол, ведь тогда бояре (да хотя бы тот же медведев но уже премьер) будут путину мешать хорошие дела делать. Однако голосовать все равно надо запутена.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2012-12-27 18:48 (ссылка)
Денис Игоревич Мудаков слишком молод для маразма. Он полный подонок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-12-26 07:37 (ссылка)
"Ей интересен бандит Буданов - ибо наш. Наш - в смысле, верно служил и выполнял приказы государства, которое саму же патриотню ставит раком. Но для этого отребья псы этого государства - всё равно наши. И государство, понятное дело, тоже наше. Патриоты, хуле" когда Буданов был уже арестован и его непосредственное начальство ни в малейшей степени не отрицало факт совершения им инкриминируемого ему деяния, оправдываясь тем, что в семье не без урода и паршивая овца в любом стаде отыщется, поцреоты стояли возле судов с пикетами... требуя "свободу РУССКОМУ ГЕРОЮ Буданову". Они не утверждали, что он не насиловал и не душил, облыжно обвинен... они демонстрировали urbi et orbi свое понимание героизма: насиловать и душить. Граждан России, entrez nous... они ж сами глотку драли насчет Священных Рубежей (™), Территориальной Целостности (™), Ни Пяди (™)... "Чечня-Неотъемлемая-Часть-России". Да, он, конечно - ИХ. Традицiонная Россiйская Государствѣнность (™) as it is... http://pups-alik.livejournal.com/166998.html; http://pups-alik.livejournal.com/168153.html.

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]pups_alik@lj
2012-12-26 09:05 (ссылка)
"Преперпевый до конца спасется"... аминь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxim_379100@lj
2012-12-26 13:19 (ссылка)
по- делу выступление

(Ответить)


[info]444ellendg@lj
2012-12-26 13:27 (ссылка)
Я упомянул про Шаманова и Буданова когда поциэнт начал впаривать про Кэлли. Поциэнт сначала впрягся за первого ,а затем понёс и за второго !

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-26 13:56 (ссылка)
Патриотизм головного мозга - штука такая увлекательная...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2012-12-26 15:38 (ссылка)
Узнаю братца Колю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jungfrukaellan@lj
2012-12-26 16:18 (ссылка)
На самом деле это прекрасно, что российские офицеры инертны, в противном случае они бы показали всем, где раки зимуют. А инертны они из-за СССР, где армию курощали в политплане, воли ей не давали. И с технологической точки зрения поступали верно.


>>Порой офицеры и в самом деле оказываются наиболее передовой частью общества - как во многих арабских странах, в Латинской Америке, или, скажем, в России 1825 года/

Передовой частью общества в России 1825 были Государи-Императоры Александр Благословенный и Николай Незабвенный. А офицеры устроили бы ГУЛАГ.
В арабских странах также прогрессивны Государи - монархи Саудовской Аравии, Катара, ОАЭ, Иордании и Марокко. Страны, свергшие Государей, пережили страшные потрясения.
В Латинской Америке монархий по большей части не было, ибо колониальные образования.


Буданов нехорош, но ну его этого Буданова, человек воевал как-никак. Слишком сильно ругаясь на него, Вы занимаете неблагодарную позицию. Нам, штатским, он не может импонировать, но там вообще куча народу занималась такими делами, о которым нам и помыслить жутковато.


Патриотизм - это ерунда, привязанность к стране или государству вредоносна. Привязанным нужно быть к Государю, который обеспечивает стабильность. Чтить монархию.


Bottom line: инертность армейских родом из СССР и хорошо, что она есть, а не то все бы наплакались. Было бы куда более выраженное царство кшатриев, чем теперь.

И патриотизм родом из СССР, где народу промывали мозги и индоктринировали его светлым образом советского гос-ва, культом Победы и пр.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-12-26 17:46 (ссылка)
"В арабских странах также прогрессивны Государи - монархи Саудовской Аравии"

--- Вам очень симпатичен режим КНДР? Уверяю вас, в Сауд.Аравии точно такой же, даже гораздо похуже. Бывал я в этой мерзкой аравийской стране - хуже и гаже страны даже в извращённом бреду придумать сложно..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-12-26 22:11 (ссылка)
в этом каменте прекрасно всё!
он достоин целой главы в учебнике по психиатрии.
в разделе "сексуальные разстройства"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2012-12-27 07:39 (ссылка)
Чего-то эти ваши государи в Столетнюю никак не могли стабильность учинить - пришлось начать любить страну.
Добро пожаловать в реальный мир.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-27 13:39 (ссылка)
И патриотизм родом из СССР, где народу промывали мозги и индоктринировали его светлым образом советского гос-ва, культом Победы и пр.//
Как будто в Северной Луизиане (http://1neurozentorro1.livejournal.com/498106.html?mode=reply#add_comment) было иначе!
Знаете, какие патриотические агитки сочинялись при незабвенном палкине, через-тысячу-шпицрутенов-проводителе, развратнике, поимевшем всех своих фрейлин (разыгрывая при этом "счастье с любимой женой") и на пару с педерастом Уваровым разработавшем концепцию "православия-самодержавия-народность", коия до сих пор немало портит воздух? Вот такие, например:
"Англичане, как неверные, и французы легковерные", "Европа нюхала у русских национальный крепкий дух" etc. Это сочинялось во время Крымской войны, если что
Так что сдохнуть во имя возвращения Францу-Иосифу земли Францу-Иосифа как минимум ничем не лучше (а то и хуже), чем умереть во имя торжества мировой революции, хе-хе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-12-27 18:05 (ссылка)
"развратнике, поимевшем всех своих фрейлин"
Строго говоря, не своих, а жениных. Монарху мужского пола, насколько я знаю, фрейлины не полагаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-28 16:39 (ссылка)
Да-да-да, "государь и милостивый государь- не одно и то же" (с). Но в целом-то верно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-27 13:45 (ссылка)
Кстати,
Александр Благословенный//
Это который лживый, лицемерный деспот, трус, отцеубийца, предавший всех и вся и ничего с этого не получивший, мерзавец, с садистическим удовольствием игравшийся с людьми как с солдатиками ("военные поселения будут, даже если я завалю трупами дорогу от Петербурга до Чудова"), обделавшийся на поле боя (читайте хотя бы того же Вирадэ) ну и т.д.
Про Николая Первого уже писал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungfrukaellan@lj
2012-12-27 18:47 (ссылка)
У Вас что-то личное к Государям, мне кажется.

Александр Благословенный получил Бессарабию, Финляндию и Польшу, а также Грузию (восточную, потом западную) с Азербайджаном.
Я как раз не сторонник расширения империи, скорее сохранения имеющегося на данный момент, неславянские территории мне представляются миной замедленного действия, но в этом плане к нему претензий быть просто не может.
И в 1812 он переиграл Наполеона.
С Габсбургской монархией и Пруссией у него был превосходный контакт, интернационал Государей более-менее сработал.

А так - он был великим Государем, понял, что Ничего Не Изменить и перестал пытаться насаждать либерализм.
Население России при нём росло, царил мир и порядок.

А лицемерие - это нормально, общаешься с меттернихами и талейранами, каким ещё тут прикажете быть?

Общие результаты его правления были превосходные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-28 16:38 (ссылка)
Ну, во-первых, у меня среди предков были, кроме обычных русских, старообрядцы и евреи, которым под Государями жилось не очень. Да и обычным русским под ними жилось не очень. Так что при прославлении Государей я чувствую примерно то же, что кошерные ЕРЖ- при упоминании в позитивном контексте римского императора Адриана
А про Александра I- почитайте, повторюсь, то, что пишет ваш любимый Вирадэ. Угробил кучу народу в куче бессмысленных войнушек, был трусом и совершенным ничтожеством, игравшимся в солдатики всю жизнь. А его "либерализм" был исключительно позой (что тот же Вирадэ неплохо показывает), попыткой преподнести себя (довольно жалкого) в качестве гения космических масштабов. Под конец жизни он вообще откровенно сублимировал свою зависть к Наполеону, играя в императора Галактики. Доигрался
Население России при нём росло, царил мир и порядок.//
Эту фразу я вообще никак не прокомментирую. "Чтобы глупость каждого была видна" (с) наш отечественный Педро Жестокий. Уж "мир и порядок" это большой хеп-хеп. А население росло и про Сталине

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-28 16:41 (ссылка)
Кстати, я вам ответил про "индоктринацию культом Победы". При Государях зомбинг был вообще высшего качества, если что. Что тот же Брехт отлично высмеивал, например

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_1569674@lj
2012-12-27 18:42 (ссылка)
Зато теперь именем полковника можно невозбранно троллить нохчей. Я так и делаю. Это довольно забавно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-27 21:17 (ссылка)
А потом они метелят русачков.
Это тоже довольно забавно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2012-12-28 03:10 (ссылка)
Звери, чо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-28 03:24 (ссылка)
А стрелять в них, бомбить ТОГДА было верхом цивилизации?
Это ведь зеркало поступков рашкованчиков, хуле на них пенять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2012-12-28 03:59 (ссылка)
Мне ельцинско-дудаевские разборки до одного места.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-28 04:42 (ссылка)
Гыгыгы.
Быть рашкованом очень неприятно, я понимаю - сам в душе отчасти рашкован. Но прятать голову в песочек, оголяя филейную часть тела - это стандартная практика рашкованов, и непричастностью она не является (только бездействием).

Почему нет рашкованской общности с теми экспертами, призывавшими скинуть ядреную бонбу на усыновляемых пендосами сирот наполовину населенный рашкованами Грозный? Как может плевать рашкованский раб на разборки своего начальства. да еще каждый день работающего вместе с русачками, как собачки исполнявшими приказы военачальников?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2012-12-28 05:30 (ссылка)
Мне, действительно, безразличны ельцинско-дудаевские стрелки. Извините, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-28 07:54 (ссылка)
Почему "стрелки" вам безразличны, а зверство чеченцев - нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2012-12-28 10:37 (ссылка)
То было давно и далеко, а это сейчас и близко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-28 11:21 (ссылка)
Ах да, причинно-следственные связи были отменены Его Императорским Величеством именным рескриптом... Как я мог это забыть?

Хороший народ в Раше - простой, сердечный, недалекий... Как свидетельствуют царь и бояре - лучший в мире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2012-12-28 12:52 (ссылка)
Нет, не отменены. Просто я не могу воздействовать на события 1994 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-28 13:04 (ссылка)
Любое прошлое уже не изменить. Но игнорировать его, по меньшей мере, странно.
Не менее странно выстраивание этики без учета прошлого.

"Вася, скотина этакая, ударил меня. А то что я ему подножку поставил - это уже в прошлом, а его не изменить". Отменно, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2012-12-28 13:18 (ссылка)
"Платить и каяться"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-28 13:31 (ссылка)
Да, как бы это не было унизительно для рашкованского сознания.
Только каяться с оргвыводами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2012-12-28 15:03 (ссылка)
Я займу очередь за Кулаевым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-28 20:09 (ссылка)
Ну, разумеется. "Я извинюсь перед Васей тогда, когда он извинится за удар, нанесенный мне после моей подножки".

Я ведь поэтому и говорю, что очень забавно, когда метелят русачков. С таким упоением прыгать на лежащие на земле грабли... Это надо уметь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2012-12-29 07:22 (ссылка)
Ой, ну их к чёрту, пусть Стомахин по ним голосит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-29 08:55 (ссылка)
"Нищеброды? Ой, ну их к чёрту, пусть Асоций по ним голосит".
Отличное понимание равенства и братства, ящетаю. Очень по-русски.

Если к Стомахину приделать когомологии, то получится Миша Вербицкий, что характерно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2012-12-29 10:16 (ссылка)
Какое равенство? Нохчи привилегированная нация. И далеко не нищеброды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-29 10:33 (ссылка)
Какие у них привилегии?
И где они держат свои "бентли" с 50%-ой безработицей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2012-12-29 11:33 (ссылка)
См. дело Аракчеева.
См. "восстановление Грозного".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-29 12:40 (ссылка)
Какие шикарные взаимоисключающие параграфы!
В деле деле распила бабла на якобы восстановление Грозного к чеченцам применяется принцип круговой поруки (словно Кадыровых чеченцы избирали, а не Чуров), а в деле ответственности за убитых строителей с сожженным "Камазом" и ограбленным раненным чеченцем этот принцип почему-то отвергается.

Я, конечно, понимаю, что лейтенант Келли вам брат, но дело того же Кулаева или того же Темирханова не свидетельствует о наличии привилегий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2012-12-29 13:02 (ссылка)
Простите, Аракчеев чеченец?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-29 13:20 (ссылка)
Нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]momoti_clan@lj
2013-01-03 03:46 (ссылка)
Вообще-то, нохчей и при Сталине бомбили авиацией, если чо...Там всегда шло вооружённое сопротивление, что при царях, что при большевиках, что при Эрефии...

(Ответить) (Уровень выше)