Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2013-10-17 22:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Враг моего врага - мой друг. Но не всегда
Левым свойственно критиковать либералов (как, впрочем, и наоборот). И это абсолютно естественно.

Но - за что критиковать? В основном за то, что они, провозглашая свободу формально для всех, вровень со свободой ставят частную собственность - что существенно ограничивает свободу. Словом, либералов мы критикуем за то, что они для нас недостаточно либеральны.

А ведь на них можно нападать и с другой стороны, и осуждать в них именно прогрессивные черты. Как это делает, например, Прилепин в гуляющем нынче по Сети тексте.

Текст талантливый, не спорю. Ярко и живо выписан тот враг, против которого и либералы - союзники.

Либерал не любит мрачное, суровое, марширующее. Горн, барабан, дробь. Картечь, государеву службу, «Катюшу». Марфушу, крестьян сиволапых, берёзки. Почву, кровь.

Либерал не любит, верно. А вот прилепинские единомышленники - любят. И картечь любят, и государеву службу, и почву, пропитанную кровью. И как прикажете левым относиться к ним?

В нашем скудном понимании хороший русский человек — он как дерево. Деревья не умеют ходить. Вцепились в свою землю, как мертвецы. В голове — воронье гнездо. Ждут лесника, но, кажется, приближаются браконьеры.
Либерал уверен, что наступили иные времена и в эти времена войдут только избранные. Те, кто не потащит за собой хоругви, телеги со скарбом, почву, ворон в голове.

Опять-таки: как быть тому, кто желает быть человеком, а не деревом? Кто не хочет тащить за собой хоругви? Пусть даже он сам и не либерал?

Его [либерала] история мира всегда начинается с «европейского выбора». Пока нет «европейского выбора» — вообще никакой истории нет, одни половецкие пляски и соловецкие казни...
...То, что для хорошего русского человека в его убогом ценностном мире «европейские ценности» стоят на сорок шестом месте, сразу после картошки в мундире и сметаны с луком, означает, что он вообще не человек.


Сказано резковато, но в принципе верно. В самом деле: можно ли назвать в полной мере человеком того, для кого европейские ценности - то есть жизнь человека, его свобода, достоинство, права - значат меньше картошки в мундире? Пока не признана ценность всего перечисленного - только и может быть, что половецкие пляски.

Автора текста «Клеветникам России» в Фейсбуке затоптали бы.

Разумеется, затоптали бы. И правильно бы сделали. Я и сам бы с удовольствием поучаствовал в этом благом деле, разве что не в Фейсбуке, а здесь, в ЖЖ. Впрочем, насколько я помню, и сразу после выхода этого стихотворения читающая публика отреагировала сходным образом. А как ещё поступать с человеком, который чертовски талантливо и красиво пишет: "Мы великая держава, и потому будем гнобить кого хотим и как хотим - вас, Европу, не спросим"? Но я снова повторю свой вопрос: разве для того, чтобы осуждать подобную позицию, необходимо быть именно либералом?

В нашем новом либеральном мире нет идеализма, самоотречения и мужества — но есть ставка на субъективизм и самоценность индивида со всеми его странностями, а также мужеложество, зачем-то возведённое в идеологию сопротивления и свободы.
Вместо ставки на преодоление человеческого в себе, получили право пестовать в себе всё самое скудное, низменное и подлое.

Вот она, самая мякотка. Вот чем плохи либералы: они отвергают "идеализм, самопожертвование и преодоление человеческого" - то есть, попросту говоря, Молоха, которому надо приносить человеческие жертвы. А Прилепину и иже с ним без Молоха - чего-то более значимого, чем человек, ради чего человеком можно пожертвовать - ну совсем никак.

Справедливости ради заметим, что и у либералов - не у всех, но у многих - есть такой Молох по имени Рынок. За это мы, левые, на них и нападаем. А вот Прилепин - совсем за другое.

Словом, как я и говорил, здесь - Париж, там - Вандея. Очень мужественная, идеалистичная и высокодуховная.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vasche_imja@lj
2013-10-18 04:00 (ссылка)
А если вы русских ненавидите, зачем вы меня вовлекали в беседу и что-то пытались у меня узнать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-10-18 04:02 (ссылка)
Кто сказал, что я ненавижу русских? Я, на минуточку и сам русский. Я ненавижу порядки, лежащие в основе этого государства. А русских (как и прочие народы) - люблю и хочу от этих порядков освободить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasche_imja@lj
2013-10-18 04:03 (ссылка)
Я вас не просила меня освобождать. Может быть, вы по паспорту - и по рождению - русский, но если вам не нравится русская культура, значит вы по духу чужеродный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-10-18 04:06 (ссылка)
А, может, это вы чужеродная? Я русский, действую вполне в традициях своей культуры - но вы резко выступаете против меня.

Извините за бестактный вопрос, но вы читали то знаменитое письмо Белинского к Гоголю - за распространение которого Достоевского приговорили к смерти?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasche_imja@lj
2013-10-18 04:11 (ссылка)
Нет, я не чужеродная, я свою страну Мордором не называю и люблю именно свой народ и свою страну, а не чужую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-10-18 04:14 (ссылка)
Ну а если она Мордор и есть - и нужно приложить некоторые усилия, чтобы она Мордором быть перестала? Причём, заметьте, от мордорства этой страны не страдает никто, кроме её жителей. Как в случае со знаменитым "законом подлецов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasche_imja@lj
2013-10-18 04:17 (ссылка)
Я не читала это письмо.

Не Мордор.
Мне не близка человеконенавистническая "любовь" к моей стране людей прозападной ориентации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-10-18 04:26 (ссылка)
"Я не читала это письмо"
Зря. Там мои (да и не только мои) взгляды излагаются полнее всего. Прочитав его, вы, возможно, что-нибудь поняли бы. На всякий случай, вот ссылка: http://feb-web.ru/feb/gogol/texts/ps0/ps8/ps8-5002.htm .

"Мне не близка человеконенавистническая "любовь" к моей стране людей прозападной ориентации"
Что значит - прозападной? Если речь идёт о людях, ставящих во главу угла интересы стран Запада, то это мимо цели. Ну а если имеется в виду преобразование России по западному образцу, то да - но это ведь пойдёт на пользу самому российскому народу. По крайней мере, этот народ осознает, что он - сила, и от него что-то зависит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2013-10-18 04:58 (ссылка)
Брависсимо... в яблочко!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasche_imja@lj
2013-10-18 05:04 (ссылка)
Я поняла вашу позицию, мне она представляется односторонней и уже потому неправильной.
Но я не собиралась вступать с вами в споры о путях развития нашей страны и о нужности привития на русскую почву европейских порядков; я не чувствую в себе способности к подобным спорам и не обладаю достаточной аргументацией - я бы предпочла, чтобы на моем месте оказался более сильный и умный противник, который не дал бы вам ложного ощущения правильности ваших взглядов.
Но меня задело такое откровенное пренебрежение к Пушкину, которого вы как-то походя пнули - все-таки Пушкин величина неоспоримая, в отличие от Прилепина, которому вы уделили такое внимание, - и напомнило призывы революционной молодежи "молодой советской республики" сбросить Пушкина с корабля современности. Ведь, кажется, это уже было, было. И вот снова. Вся эта вторичность выглядит как-то... вторично. Собственно, у меня всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-10-18 05:52 (ссылка)
Почему же? У Пушкина я признаю по крайней мере одно серьёзное произведение - "Медный всадник".

Но ведь речь не о том. Либо человек - средство для чего-то более важного, чем он - и тогда человеком ради этого можно пожертвовать. Либо он - цель. Тогда этой цели можно достигать пусть сколь угодно жестокими и кровавыми средствами, но всегда имея конечной целью благо человека.

Ну а в наших условиях это значит, что гражданин должен осознать себя субъектом политики и источником любой власти. А всякая власть, исходящая не от него - тирания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zaevraziu@lj
2013-10-18 13:35 (ссылка)
Наш Российский гражданин тебе путана итальяна, не чего не должен. Понял.

Источник власти только Бог.

А всякая власть, исходящая не от Бога - ОТ МОМОННЫ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2013-10-18 17:30 (ссылка)
Курим Конституцию, Гроша...

"Раздел первый. Основные положения

Глава 1. Основы конституционного строя

Статья 1

1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.

Статья 2

ЧЕЛОВЕК, ЕГО ПРАВА И СВОБОДЫ ЯВЛЯЮТСЯ ВЫСШЕЙ ЦЕННОСТЬЮ. (Сиречь, Грошенька, то самое мерило всех вещей... что ты там про отличие-де западной цивилизации от "восточно-христианской" (™) плел? ась?). Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - ОБЯЗАННОСТЬ государства.

Статья 3

1. Носителем суверенитета и ЕДИНСТВЕННЫМ ИСТОЧНИКОМ ВЛАСТИ в Российской Федерации является ЕЕ МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ НАРОД. (Про бога, Грошенька, в Конституции ни слова).

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2013-10-18 07:51 (ссылка)
http://red-white-gold.livejournal.com/105773.html?thread=476973#t476973.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2013-10-18 07:53 (ссылка)
http://red-white-gold.livejournal.com/105773.html?thread=475949#t475949.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeev_c@lj
2013-10-18 10:57 (ссылка)
"Ну а если имеется в виду преобразование России по западному образцу, то да"

По западному, это по какому? Если по образцу Тэтчер и Рейгана, то спасибо, не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2013-10-18 11:16 (ссылка)
Пупс бы предпочел по образцу Брандта, Пальме и Миттерана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeev_c@lj
2013-10-18 11:27 (ссылка)
Вот я и говорю: уточнять надо всегда какие именно западные образцы имеются в виду.
Кстати в советских учебниках говорилось о том, что русские революционеры XIX века были западниками, но ЛЕВЫМИ западниками.

(Ответить) (Уровень выше)

Не мешайте нам в России жить , так как МЫ в России этого
[info]zaevraziu@lj
2013-10-18 13:31 (ссылка)
Что значит - прозападной?

То значит. Твои ценности западные. Еще раз "чловек есть мера всех вещей" придумали возрожденци (по сути вырожденцы) твоей любимой Италии в рамках антиправославного проекта раскутки мифа о мифическом величии древней языечской так называемой античной Греции. Это твои ценности. Мей ин Айтели.


Ну а если имеется в виду преобразование России по западному образцу, то да - но это ведь пойдёт на пользу самому российскому народу.

Ты не заметил что народ вобще то НЕ ХОЧЕТ преобразования по западному образцу?

Народ хочет жить по своей тардиции а не по идеологии наших ВРАГОВ.

Не покорный народ. Не покорился западным цивиллизаторам не силой не обманом.

Все преобразвоатиели по западному образцу обломали зубы о Сопротивление народа.


Заруби себе на носу. Нам в России не нужно то дерьмо, которое Запад впаривает планете, начиная с эпохи своего грехоблудного "возрождения" и вонючего масонского "просвещения". Нам, в России, не нужна вонючая масонская ШВАБОДА, ГАВЕНСТВО, И БЛЯДСТВО.

Мы не позволим осатанелым последышам бесноватого Робеспьера и женоподобного Сен-Жюста навязать нам прущее на нас с запада разрушение традиционной семьи, традиционной религии, традиционных этических норм, диктат всё более мелких и гнусных меньшинств над большинством с подавлением прав этого большинства медийными и юридическими методами сетевыми надгосударственными структурами и самим государством.

Подотритесь вашей растленной "свободой", вашим быдлячием "равенством", вашим инцестным "братством", вашей вонючей "бля-републИк", вашими "правами" человека гражданина и педераста, вашими "европейскими ценностями". Не мешайте нам в России жить , так как МЫ в России этого хотим.

А то мы будем пиф-паф. Ой-ой-ой. Как в 1812. Как в 1945.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не мешайте нам в России жить , так как МЫ в России это
[info]pups_alik@lj
2013-10-18 14:04 (ссылка)
"Все преобразвоатиели по западному образцу обломали зубы о Сопротивление народа" - Гроша... Петр Великий пропил печень, отчего и преставился, но зубы у него оставались вполне целы... не надо ля-ля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zaevraziu@lj
2013-10-18 13:01 (ссылка)
может на бумаге ты как бьы "русский"

но дестуешь в традициях не русской культуры.

а культуры смертельных геополитческих протвиников России

твоя культура это какая? ИТАЛЬЯНСКАЯ? не Русская точно.

Посцикая от любви к Италии которая суть есть исконный ВРАГ Православного Мiра ты иуда ОТРЕКСЯ от русской сути в душе.



(Ответить) (Уровень выше)


[info]zaevraziu@lj
2013-10-18 12:57 (ссылка)
+1

я то же не просил.

Ненадо нас особожнать. Пусть он в очко себе засунет свою Швабоду.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -