Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2014-01-01 02:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:злое

По поводу терактов
А ведь я же когда ещё предлагал:

Ведь сам собой напрашивается простой, эффективный и совершенно не дорогой способ борьбы с терроризмом. Если после каждого теракта с человеческими жертвами без суда и следствия вешать всё руководство спецслужб в полном составе - теракты станут происходить намного реже.

Но в реальности, увы, получится как раз наоборот: ублюдки в погонах получат щедрую награду за гибель людей, которых обязаны защищать. А нас призывают сплотиться вокруг той самой власти, которая и виновна (активно или пассивно - неважно) в этих терактах. Спросить с неё за случившееся никому и в голову не приходит.

Вырисовывается жуткий парадокс: людям, похоже, нравится, когда их взрывают. 14 лет назад Путин пришёл к власти именно как борец с терроризмом. В результате терактов при нём стало гораздо больше, чем было при Ельцине - но популярность означенного господина только росла.

Мухин, увы, прав: терроризм в нынешних условиях более всего выгоден именно тем, кто вроде бы обязан бороться с ним.

Да, с Новым Годом.



(Добавить комментарий)


[info]void_am@lj
2013-12-31 21:01 (ссылка)
Блеск.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2014-01-03 13:29 (ссылка)
А вот я считаю, что надо просто снижать чуркопоголовье, но Вы, шевалье, как всегда будете спорить с очевидными вещами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2014-01-03 13:43 (ссылка)
Хочешь понизить - убейся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2014-01-03 15:46 (ссылка)
...и думаю, что вполне эффективны методы, применявшиеся советской и американской армией в Афганистане.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2014-01-03 15:58 (ссылка)
Льошенька думать не умеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2014-01-03 16:07 (ссылка)
Вам так кажется из-за большого перевеса моего IQ над Вашим. Но я не надмеваюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2014-01-03 16:20 (ссылка)
Ну, не надмевайся, я разрешаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2014-01-03 16:41 (ссылка)
Плохо у Вас, друг мой, с самокритикой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liecha@lj
2013-12-31 21:31 (ссылка)
Да уж.Так же как он прав в том, что давно пора присмотреться к этому любопытному классу- чиновничеству/бюрократии/гос. аппарату.

(Ответить)


[info]baliasov@lj
2013-12-31 23:54 (ссылка)
выгоден почти всем, кроме беднейших слоев населения, которые в маршрутках ездят

(Ответить)


[info]rosen12@lj
2014-01-01 03:04 (ссылка)
"Ведь сам собой напрашивается простой, эффективный и совершенно не дорогой способ борьбы с терроризмом. Если после каждого теракта с человеческими жертвами без суда и следствия вешать всё руководство спецслужб в полном составе - теракты станут происходить намного реже". В сталинисты решили податься батенька?

Об ублюдках в погонах http://istor-vestnik.org.ua/4445/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2014-01-01 04:49 (ссылка)
Отчего же в сталинисты? Допустим, общество отваливает вам кучу денег и предоставляет огромную власть - с тем, чтобы вы обеспечивали безопасность граждан. Разве не справедливо, чтобы за результат вы отвечали в буквальном смысле головой? Что в этом сталинистского?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rosen12@lj
2014-01-01 05:05 (ссылка)
Ну то что подобные вещи с несправившимися руководителями спецслужб (правда не повешение а расстрел)производились только в сталинском СССР, в цивилизованных странах и даже в гитлеровской Германии, просто снимали или понижали в должности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2014-01-01 05:07 (ссылка)
Так то в цивилизованных странах - а нам ещё только предстоит ей стать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2014-01-01 13:50 (ссылка)
Брависсимо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saint_sergius@lj
2014-01-01 05:11 (ссылка)
В сталинском СССР были случаи, когда за теракты против гражданского населения расстреливали руководителей НКВД?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2014-01-01 05:19 (ссылка)
В сталинском СССР были случаи терактов против гражданского населения? (если исключить террор власти против г.н.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saint_sergius@lj
2014-01-01 05:21 (ссылка)
Были ли вообще в сталинском СССР случаи терактов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2014-01-01 05:27 (ссылка)
"Имяно". (С)

Так что утверждение, если его брать at face value, зело абсурдное. Речь об общем подходе. И вот тут уже проще, т.к. за ошибки в разных областях производства люди отвечали головой. Ну, а тогда, если согласиться, что ответственностью [некоторых органов] является безопасность гражданского населения, то и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha_makferson@lj
2014-01-01 10:08 (ссылка)
В сталинском СССР на Западной Украине шла настоящая партизанская война вообще-то. Если набег отряда из леса на село с поголовным вырезанием партийно-советско-колхозного начальства считать за теракт, то да, теракты были в ассортименте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saint_sergius@lj
2014-01-01 10:25 (ссылка)
Хм, слово "теракт" тут не совсем уместно. Формально так и есть, конечно, но представьте, что сейчас, те кто мастерить бомбы, вместо того чтобы взрывать гражданских неповинных людей, начинают взрывать чиновников, фсбэшников и партийную верхушку ЕдРа. Можно ли назвать их террористами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_makferson@lj
2014-01-01 10:30 (ссылка)
Ну в сёлах начальство мелкое. Самый низовой уровень не очень то отличающийся от обычных крестьян. Тем более, что бандеровцы зачастую и семьи председателей колхозов и сельсоветов резали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saint_sergius@lj
2014-01-01 10:33 (ссылка)
А скажите, кто-то из верхушки НКВД был расстрелян за то, что долгое время не мог справиться с бандеровцами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_makferson@lj
2014-01-01 10:40 (ссылка)
Нет, с чего бы это. Само верховное руководство признавало, что дело сложное и наскоком не взять. Вон амнистию тем кто сложит оружие и выйдет из леса объявляли. Даже кажется не раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saint_sergius@lj
2014-01-01 10:47 (ссылка)
Знакомая ситуация, не правда ли? Единственное отличие от современной России в том, что тогда все закончилось и мирное население не страдало. Тем более в других городах далеко от западной Украины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rosen12@lj
2014-01-01 10:49 (ссылка)
misha_makferson "Само верховное руководство признавало, что дело сложное и наскоком не взять. Вон амнистию тем кто сложит оружие и выйдет из леса объявляли. Даже кажется не раз".

Верховное руководство было по марксистки мудоковатым и умудрялась вести борьбу с повстанческим движением в западной Украине даже не объвив в тамошних населенных пунктах не говря уже о городах комендантского часа, что вообще - то в таких случаях является самой первой и самой элементарной мерой, подробнее о мудацкой борьбе сталинского режима с Бандеристаном здесь http://istor-vestnik.org.ua/5608/

А в целом у сталинского режима все репрессии делались через какую - то жопу http://istor-vestnik.org.ua/396/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_makferson@lj
2014-01-01 11:13 (ссылка)
Интересно, а как можно объявить комендантский час в сёлах? Нет, объявить то можно, только как проследить за его исполнением. Ну и зачем тогда позориться вводя меры которые не будут соблюдаться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rosen12@lj
2014-01-01 11:16 (ссылка)
misha_makferson Интересно, а как можно объявить комендантский час в сёлах? Нет, объявить то можно, только как проследить за его исполнением. Ну и зачем тогда позориться вводя меры которые не будут соблюдаться?

Миша ну не надо пытаться сделать из меня дурака понятное дело что в крупных селах где имелся участковый и при нем отряд самообороны так называемые "ястребки" (от слов "истребительный батальон")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_makferson@lj
2014-01-01 11:27 (ссылка)
Ястребки это те же самые жители села. Очень им надо своих же односельчан гонять по пустякам. А чужака они так увидят, все же друг друга знают. Чем поможет комендантский час непонятно. Только что постоянно напоминать населению, что война продолжается и лесные силу имеют раз власти даже комендантский час объявили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2014-01-01 11:27 (ссылка)
А причем тут чиновники и фээсбешники?
Бандеровская сволочь и врачей с учителями убивала за то, что их прислали из России или с востока Украины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]val_oper@lj
2014-01-26 07:45 (ссылка)
ПРЕЗИДИУМ ЦЕНТРАЛЬНОГО ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО КОМИТЕТА СССР

ПРОТОКОЛ
от 1 декабря 1934 г. N 112

О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ ДЕЛ О ПОДГОТОВКЕ ИЛИ СОВЕРШЕНИИ
ТЕРРОРИСТИЧЕСКИХ АКТОВ

1. Предложить следственным властям вести дела обвиняемых в подготовке или совершении террористических актов ускоренным порядком.
2. Предложить судебным органам не задерживать исполнения приговоров о высшей мере наказания из-за ходатайств преступников данной категории о помиловании, так как Президиум ЦИК Союза не считает возможным принимать подобные ходатайства к рассмотрению.
3. Предложить органам НКВД Союза ССР приводить в исполнение приговора о высшей мере наказания в отношении преступников названных категорий немедленно по вынесении судебных приговоров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rosen12@lj
2014-01-01 07:04 (ссылка)
Ну не за терракты, но расстреливали и не раз, согласитесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rosen12@lj
2014-01-01 05:11 (ссылка)
Ну вы точно в сталиниста эволюционируете. "Путь России в цивилизацию через возрождение сталинского террора" или как говорят сейчас "Только массовые расстрелы спасут нашу горячо любимую Родину"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2014-01-01 05:37 (ссылка)
Смотря чьи расстрелы. Я скорее рассуждаю в духе шеклевского "Билета на планету Транай".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2014-01-01 13:54 (ссылка)
Пупсу подход Шекли нравится... дано уже назрело расширение сферы действия прямой демократии. Впрочем, пупс был бы удовлетворен закреплением в законодательстве права отзывать налажавших избранничков и отправлять в отставку функционеров исполнительной власти, а также заменой свободного мандата императивным... пупс свои соображения по этому поводу уже излагал: http://puffinus.livejournal.com/1430142.html?thread=20189566#t20189566.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maysuryan@lj
2014-01-01 05:41 (ссылка)
Индивидуальный террор всегда являлся и является естественным дополнением бонапартизма. Бонапартизм порождает инд. террор, акты инд. террора укрепляют режим бонапартизма. Можно на эту тему разыскать кучу цитат классиков, но и без них это, по-моему, очевидно.
Демократию при бонапартизме заменяют референдумы или символические всенародные голосования (такие голосования - "за" или "против" себя, любимых - проводили, например, Наполеон Первый, Наполеон Третий, Пиночет etc, поэтому бонапартизм ещё называют "плебисцитарным режимом"), а оппозицию - террористы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2014-01-01 11:29 (ссылка)
Пиночетовский режим всё-таки не бонапартистский, а фашистский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maysuryan@lj
2014-01-09 03:42 (ссылка)
Возможно, вы и правы. Но каковы жёсткие критерии, позволяющие провести границу между бонапартизмом и фашизмом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2014-01-09 13:08 (ссылка)
Бонапартизм есть лавирование между классами и формальная независимость от них (кроме того, собственно фашистские группировки при бонапартистских режимах обычно преследуются так же, как и группировки левее от режима); фашизм же прямо зависит от "особо реакционных кругов финансовой буржуазии".

В случае с Пиночетом ни о каком лавировании речи не шло (бонапартистским скорее было правительство ХДП до 1970 г.) - он был прямым орудием чилийских и иностранных капиталистов, пострадавших от реформ Альенде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maysuryan@lj
2014-01-09 15:46 (ссылка)
Ну, штрассеровское крыло аутентичного нацизма тоже не чуждалось социальной демагогии, по меньшей мере. Да и в риторике Муссолини проклятия "эксплуататоров" занимали немалое место, вроде бы. Так что элементы лавирования были и здесь, как минимум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2014-01-09 15:54 (ссылка)
Ну так именно поэтому Пиночет - даже более чистый случай фашизма, чем Муссолини.

Собственно, еще один признак бонапартизма - поддержка (или хотя бы попытка ее получить) определенной части рабочего класса и других трудящихся - сравните бонапартиста Перона с Пиночетом и его последышами, по отношению к которым чилийское общество расколото строго по классовому принципу: http://kireev.livejournal.com/984749.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fukushima1@lj
2014-01-01 05:45 (ссылка)
"Если после каждого теракта с человеческими жертвами без суда и следствия вешать всё руководство спецслужб в полном составе - теракты станут происходить намного реже"
Да! А после второго теракта(как повесят первый состав) - повесить и второй состав руководства! После третьего - третий состав!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2014-01-01 06:04 (ссылка)
ИменноЪ. Думаю, после этого слово "теракт" в словарях можно будет помечать как архаизм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]444ellendg@lj
2014-01-01 09:56 (ссылка)
Следует подумать о том как вообще смести чиновничество как класс !Эта прослойка нанесла тяжелейший урон России и является кажется основным тормозом на пути её модернизации !

(Ответить)


[info]van_der_moloth@lj
2014-01-02 21:48 (ссылка)
Не поможет. В Ингушетии регулярно взрывают ментов - и что они от этого, более лучше ловят террористов? Хотя казалось бы, мотивация - прямее некуда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2014-01-03 13:28 (ссылка)
Может быть, мало взрывают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]van_der_moloth@lj
2014-01-04 18:00 (ссылка)
Да как вам сказать...
Каждому отдельно взятому менту - и одного раза более чем достаточно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzia_aka_zmey@lj
2014-01-06 11:12 (ссылка)
Учитывая что теракты, "по некоторым слухам", организуют скорее вторые третьи слои, то такой способ борьбы будет для некоторых способом карьерного взлета.
Надоел начальник -- устрой теракт. Благо оперу "на земле" это проще чем полковнику в кабинете.

(Ответить)


[info]van_der_moloth@lj
2014-01-13 09:41 (ссылка)
Кстати: http://k-dobrinin.livejournal.com/49760.html

(Ответить)