Вот уж действительно бред собачий. Коммари сам нихера в политике-экономике не смыслит, и думает что революция это когда все добрые и хорошие поднимаются чтобы повесить всех злых и плохих.

Батенька, вы будете смеяться, но революции именно с этого и НАЧИНАЮТСЯ. И я недавно писал об этом в статье "К вопросу о механике революции".

Идеология питается из разных источников, и доходит до людей разными путями.

А метод от конкретного вопроса уйти на личность "вообще" вызывает ответный вопрос типа "а вы что сделали?". Так как - кроме НБП - из "левых" НИКТО НИЧЕГО серьёзного не сделал, задавать его вам даже не стану.

Вы не про "антикризисную программу ДСПА"?
Вы что - на голубом глазу и по трезвянке считаете этот детский лепет программой, за которой пойдут трудящиеся?

Вот у вас с Бланки одна беда, поэтому отвечу только вам, поскольку Бланки свои мысли зело непонятно излагает. А беда в том что вы только и можете, что тявкать. Извините за резкость долго подбирал менее обидное слово, но так и не нашел.

Вы даже не критикуете, вы критиковать-то не умеете, для этого ж прочитать надо, разобраться. Вы говорите "детский лепет", "позорная программа" - да кто вы такие чтобы я принимал подобные слова всерьёз? У вас есть какой-то опыт подобной работы, есть авторитет? Может быть у вас есть хотя бы опыт конструктивной критики? Нет у вас ничего этого. Вам тупо нечего сказать, вот и все.

Вам даже невдомек, что "трудящиеся" идут не за трескучей программой, а за организацией, которая показала себя работоспособной, радикальной и способной взять на себя ответственность. Такая репутация зарабатывается не за один день и не в ЖЖ.

Э-э, минуточку, товарищ Ёж... Трудящиеся пойдут (когда наступит время для этого) не за "трескучей", а за ясной и отражающей их интересы программой.

Что до программы ДСПА - я не вполне понял, какова её конечная цель? Ликвидировать кризис и тем спасти российский капитализм? Сдвинуть российский экономический уклад в сторону Welfare State? Или покончить с капитализмом как таковым?

конечная цель ПРОЕКТА антикризисной программы - формулировка тех пунктов с которыми могла бы выступать социалистическая партия. почему ты не обсуждаешь ее у нас в сообществе? здесь удобнее? задал бы там вопрос, люди которые ее создали - тебе бы ответили.

Пробовал, но там комменты заморожены.
Выступить - где? И для чего? Чтобы прийти к власти в рамках капиталистической системы? Или в ходе революции - чтобы эту систему добить?

это не так. пожалуйста, обсуждай.

Вам даже невдомек, что "трудящиеся" идут не за трескучей программой, а за организацией, которая показала себя работоспособной, радикальной и способной взять на себя ответственность.
***
Вы, наверное, забыли добавить: "И такая организация есть - это ДСПА!"

Прежде, чем надувать щеки, нужно предоставить что-то. Программа серьезной политической организации предполгает 1) четкий и грамотный анализ современного общественного состояния 2) не менее четкую и грамотную программу выхода из него. Без первого нт второго. Первого - кроме милых и симпатичных акций типа "Купи хуйню!" или "Марша согласных", когда два десятки молодых людей где-то на задворках города кривляются перед камерами, я у ваших единомышленников не видел.

Ну а манера ваших коллег переходить на личности, как только вам что-то не нравится, очень ясно показывает вашу сектантскую нетерпимость.

Фишка в том, что я никогда и не претендовал на то, что обладаю каким-то Высшим Знанием. И не более чем размышляю в своем ЖЖ. Для того туда и пишу.
Но - даже когда не согласен с чем-то у людей, которые относят себя к левому лагерю, полемизирую с ними корректно. Чего и Вам желаю.

да, образчик корректности (и конкретности) вы как раз и продемонстрировали =)

Как аукнется, так и...
Впрочем, на этом заканчиваю наш не имеющий практического смысла диалог.

это все опять флуд, Коммари. Вместо того, чтобы выдать хотя бы подобие критики, вы начали рассказывать мне про наши акции, как будто я о них знаю меньше вашего.

<1) четкий и грамотный анализ современного общественного состояния 2) не менее четкую и грамотную программу выхода из него.>
Ну, и где всё сие у вас? С лупой не вижу!

Моё фамилие не Карл Маркс. И не Владимир Ленин.
И даже не генеральный секретарь Компартии палестины тов. Иосиф Барзилай.
Вас круто обманули, если Вам сказали, что у меня есть готовая программа выхода из кризиса и крупные теоретические работы.

Благодарю за комплимент. В таком случае нам следует себя считать Марксами?
ДСПА программу какую-никакую составило, вполне реальную для первого этапа - с этим можно выходить к людям.
А вы?

ДСПА программу какую-никакую составило
***
никакую, вы правы

Это был коммариный укус ввиду импотенции написать что-то лучшее?
Ремеди прав, вы неспособны ни к полемике, ни даже к критике. Так и есть - отсутствие базовых установок обусловливает отсутствие развития идей.

Каждый из нас способен на многое, но не каждый знает, на что он способен. Да!

Вашу программу - в студию! Цитатки из дяди Зю не принимаются, как и программы берёзового озеленения!
Многомиллионных масс трудящихся за вами - не вижу: предъявите, пожалуйста.
Флуд один, трепотня сетевая - больше ни хрена.

А Вы, сталбыть, реинкарнация Ленина у нас? Выдающийся мыслитель и продолжатель марксизма-ленинзма? Знаете, не хочу даже в профиль ваш заглядывать - думаю, что там какая-нибудь фигня окажется - или год рождения 1999, или BDSM в интересах, или Израиль в качестве страны проживания...

Пардон, а чем плоха такая фигня? Вот я живу не в Израиле, но у меня в интересах есть "секс в офисе". И что здесь такого?

А у меня - "сексуальная жизнь бегемотов"! :)
Но я и вы (по крайней мере пока), никого не поучаем, что правильно, а что нет. А если не согласны друг с другом - не устраиваем вонючих перебранок на весь левый ЖЖ-сектор.
Когда человек Белый и Пушистый - как мой визави - тут уж будь любезен, BDSM убирай, а записывай "Любовь пчел трудовых" или " Тов. Землячка как секс-символ революции".
А Израиль - к слову пришлось. Просто уже несколько человек, недовольных моей странной любовью к моей кривоватой Родине, оказывались жителями этой чудесной страны.

Вы хорошо стреляете, коммари? :) Из трёх выстрелов - одно попадание в мишень, да и то - в молоко :)))
Не трудитесь впустую - открою вам тайну здесь: всё, что есть - это "Израиль" в интересах, но живу в Петербурге :)

Извините, но мне Ваша личная биография неинтересна.

Че за ерунда? Какая может быть программа у масс? Программа должна быть у партии.

Разумеется - но не следует ждать, что массы сразу пойдут за этой программой и этой партией. У революции свои закономерности и свои этапы.

Ессно

нац-паты просто не в состоянии написать программу. Не потому что они думают что она не нужна. Вовсе нет. А потому что у них нет системных и чётких убеждений, чтоб на основе их что-то предложить КОНКРЕТНОЕ. У них только иррациональный патриотизм. А что можно на базе такой каши сделать? да ничегощеньки! вот и ищут оправданий отсутствия программы.

Ваши отношения с Коммари - это отдельная тема:) А у меня всё проще: если я вижу, что человек в данном случае прав, то соглашаюсь с ним.

можно оказаться неправым вместе с ним

Это у тех кто штурмует в голове может не быть положительной программы, а вот у того кто организовывает, она обязана быть. Иначе, даже если такая революция и победит, контрреволюция моментально ее задавит - положительной программы-то нет, что делать с победой неясно.

А кто организовывает? На первом этапе вполне возможно, что и никто. Программу, конечно, нужно иметь, но корректировать с учётом ситуации. К примеру, и Ленин до Февраля не выступал за немедленный захват власти пролетариатом.

Ну, у большевиков всегда была положительная программа, в том или ином виде. Им было что предложить людям (мир, земля, самоопределение - кому, что нравится). А когда собирается простая гоп-компания, которая недовольна и хочет кого-то погромить, но даже не задумывается, что будет после, толку не будет.

это тактика. Но чтоб у тебя на руках было тактическое многообразие - у тебя должна быть программа.

У большевиков была программа. Аграрная, по выходу из войны, социалистическая и т.д.

И они могли исходя из тактики, либо выдвигать ту или ную программу, либо пока её отложить на потом!

А коли у нац-патов нет никакой программы - то у них и тактики нет. Они не могут маневривароть. У них нет выбора! У них выбор из за того что у них нет программы - только один - ждать, выжидать, топтаться, имитировать...

Коммарик бредит в своем стиле. Он становится все тупее с течением времени.

нац-патизм обязывает :)