Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2009-08-21 13:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О доблести, о подвигах, о славе
Истинно, истинно говорю вам: величайшие беды в мире происходят из-за того, что путают нужду и добродетель.

Взять, к примеру, ту же армию. Действительно, "Есть такая профессия - Родину защищать" звучит гораздо красивее, чем "Есть такая профессия - живых людей убивать". Хотя смысл ровно тот же самый. А всё - из-за этой путаницы.

Действительно, если я живу в своей стране (подчёркиваю - именно в своей, где я полноправный гражданин и участвую в решении её судьбы), то мне необходимо, чтобы она была защищена от возможной внешней агрессии. И если бы армия использовалась исключительно для обороны, то это было бы в высшей степени замечательно. Но тогда она была бы и вовсе не нужна - от кого защищаться, если никто не нападает? В действительности же, если армия существует как некий особый институт, то она может - и рано или поздно будет - использована для не столь благородных целей. Советский Союз не назовёшь агрессивным государством, но про Афганистан напоминать никому не надо.

Корень зла, имхо, в том, что защита своей страны понимается именно как профессия, тогда как она - лишь необходимость. А далее эта профессия возвышается, героизируется, обрастает своими мифами. Хотя, если вдуматься - что достойного в том, что человек делает своим ремеслом убийство других людей, да ещё и убийство бездумное, по приказу? Так он и сам превращается в инструмент.

Вот римляне, уж на что были воинственным народом, а из всех своих деятелей недаром больше всего уважали Луция Квинкция Цинцинната. Помните? Пахал себе мужик землю, никого не трогал. Тут напали враги, и Цинцинната позвали в диктаторы. Он за две недели отразил нашествие - и назад, к своему плугу, который торчал в земле там, где хозяин его оставил. Для Цинцинната война была именно необходимостью, а не ремеслом. И не столь важно, было ли всё на самом деле так, как в легенде. Важно, что сама эта легенда - была.

Именно поэтому я являюсь сторонником милиционной армии. Конечно, эта система далека от совершенства, но, на мой взгляд, из всех существующих она лучшая.

И в моих глазах любой сутенёр - персона куда более почтенная, чем полководец. Он хотя бы не делает массовые убийства смыслом своей жизни.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]turin13@lj
2009-08-21 13:19 (ссылка)
Я почти 2.5 года прослужил в Цахале. Особой боевой подготовки не проходил, однако с оружием был на ты. И вот, сравнимая свой уровень (в целом, несколько более высокий, чем уровень мирных ополченцев) с уровнем солдат боевых войск (даже не спецназа) я нахожу, что у меня шансов не будет. И это даже не затрагивая таких ньюансов, как управление техникой и оборудованием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-08-21 14:21 (ссылка)
Не спорю. Если посвятить всю свою жизнь какому-то делу, то, естественно, будешь делать его лучше других. А если сравнить количество профессиональных солдат с количеством ополченцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turin13@lj
2009-08-21 16:19 (ссылка)
А кого сегодня волнует количество? Чай, не в поле сходятся армии, чтобы легко можно было числом задавить. Сегодня выигрывает умный и технически оснащенный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-08-21 16:20 (ссылка)
То-то в Чечне русские профессионалы нагеройствовали против местных дилетантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turin13@lj
2009-08-21 18:23 (ссылка)
Вы изворачиваете факты точно так же, как нацпаты в конфликте с Грузией. Вы говорите, что разваленная армия (то, что воевало в Чечне против боевков) - это профессионалы, а те заявляли, что НАТО уделали в Осетии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-08-21 18:52 (ссылка)
Ну, во-первых, в первую чеченскую, до Иванова и мебельгруппенфюрера Серюдкова, армия была развалена всё же не настолько. Да там и спецназгулы тоже были, тот же "Витязь".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turin13@lj
2009-08-22 03:42 (ссылка)
Это при великом олководце Грачеве-то? Да нет, боюсь все же, что была, и покруче, чем сегодня. Вспомните, хотя бы, новогодний штурм Грозного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-08-22 04:58 (ссылка)
Насколько я знаю, такого говна, как сейчас, всё же не было.

А Грачёв - что Грачёв? Можно подумать, воевать придётся исключительно с Цезарями и Суворовыми. Как будто в других странах мало генералов-мудаков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turin13@lj
2009-08-22 05:03 (ссылка)
Какого говна? Дедовщины не было? Или солдатики сытые-одетые-обутые были? Техника и все ГСМ были в достатке? Да нет, это как раз был пик развала.
А насчет Грачева, так таких "полководцев" действительно поискать. У нас мне такие не встречались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_q@lj
2009-08-23 08:33 (ссылка)
Вьетнам?
Американская война за независимость?
1914 год?
Великая Отечественная? Там-то умирали и жертвовали собой нихера не только (и не в основном) те, у кого "такая профессия", а простые парни, которые позавчера пахали, строили или работали на заводе.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -