+1

делают.
в смысле хорошего. ИНОГДА злодеев ловят.
нет, я не анархист и наличие уголовного сыска, который будет ловить и препровождать в тюрьму злодеев отрицать не собираюсь.
но в целом наличие ТАКОГО кол-ва ТАКИХ ментов в нуждами правопорядка никак не связано.

Само собой. А сокращать это количество лучше всего по методу С. Терентьева.

Учитывая, что тема городской экологии - это очень, очень важная тема, прошу всех добавить в интересы "мусоросжигательные заводы".

Он идиот?Какая нахуй компания по демонизации?Менты сами себя подставляют как только могут,а так что порой складывается впечатление, что они соревнование устроили как бы ещё напортачить поизощрённей.

А ведь, что самое главное, менты-то попались хорошие:

1. Не убили.
2. Отпустили в итоге.
3. Вернули ключи, мобильник и 500 руб. Себе взяли за услуги жалкие 2000 руб.

И на таких ребят мерзкий композиторишка пошел телегу катать. И впрямь пидор какой-то!

Не то слово. Надо бы ещё выяснить, кем он подкуплен.

Странно как-то: расцвет манихейства и голимой дихотомии в головах россиян - я не только про Вас.

То, что менты - козды и гады не отменяет факта, что идет кампания по демонизации МВД.

Что, два года назад ментура была лучше? Но почему-то в газете.ру не было тэга "Происшествия с работниками силовых органов".

А почему? А вчера на любимом радио бывшая девушка Альбац приоткрыла страшную правду: Медведев хотел поменять Нургалиева на своего человека, а Путин не дал.

Вот и пошли либералы нападать на ментуру.

Что абсолютно не отменяет фактор ее, ментуры (Альбац, впрочем, тоже), гнилости.

"Что абсолютно не отменяет фактор ее, ментуры (Альбац, впрочем, тоже), гнилости."

вот и коммари участвует в демонизации российского МВД.

Бгг!

Нет не участвует, так как его мение не транслируется на многотысячную аудиторию.

Вот когда Альбац кого-нибудь изобьёт и ограбит - я с Вами соглашусь.

По поводу всего остального: вполне возможно, что в верхах и в самом деле идёт какая-то разборка. Но что это меняет? Наоборот, такую грызню надо использовать по максимуму. Всё, что ослабляет это государство - во благо нам.

Альбац ограбила всех нас.
В 1991-99 - когда власть была у них - у альбацей.
Тогда моей матушке пенсию на несколько месяцев задерживали, и она была меньше 100 евро. При Путичке она нищенская тоже, но 200 евро.

Так что я сортах говна таки разбираюсь.

Да власть-то одна и та же. Что тогда всем рулили чиновники, что сейчас.

А по поводу либерализма как такового я недавно писал. Не воюйте с ветряными мельницами, Коммари - для Вас есть и более подходящие противники.

А вот простой народ считает иначе.
Можно, конечно, сказать, что народ не тот, я понимаю.

Я не Якушев и "красный путинист" - и Путина говном считаю.
Но люди помнят, что как при Ельцине было - и вполне справедливо полгают, что спасибо Владимир Владимировичу за то, что при ём стало лучше.

Либеральный реванш, реванш альбацей и каспаровых хуже, чем этот режим.

Никаких союзов с кадетами против монархии!
Наша война отдельная: чума на оба ваших дома.

Никаких союзов с кадетами против монархии!

Почему? Если брать ту ситуацию, что существовала при Ленине - то проблема не в том, что с кадетами нельзя блокироваться против монархии, а в том, что кадеты вовсе не против монархии.

А всякий, кто подписывается под лозунгом "Долой самодержавие" - пусть тактический, но союзник.

А что до народа, который считает иначе, так его требуется просвещать, разъяснять ему. Зачем ещё нужны образованные коммунисты?

> А всякий, кто подписывается под лозунгом "Долой самодержавие" - пусть тактический, но союзник.

Даже если его продолжение этого лозунга: "Вернем славную феодальную вольницу!", а не "Вперед к победе коммунизма!"? Ню-ню.
Если нынешние коммунисты так считают (и, как следствие, блокируются с каспарышами и прочей гнилой отрыжкой дикого капитализма) - неудивительно, что они не пользуются популярностью ни у кого, кроме ностальгирующих пенсионеров, слух которых ласкает само слово "коммунистическая" в названии партии. Потому что кроме слова от содержания не осталось ничего.

Образ коммунистов, блокирующихся с каспарышами, и потому пользующихся поддержкой ностальгирующих пенсионеров, может развеселить даже такого мрачного типа, как я:).

Пенсионеры поддерживают не потому что коммунисты с каспарышами, а просто потому что коммунисты (хотя КПРФ уже давно даже отдаленно не коммунистическая партия).
Про допустимость Вами блока с каспарышами я сделал вывод исходя из сути Вашего коммента к Коммари (обобщив его - возможно, ошибочно - до "любой противник нынешнего строя - потенциальный тактический союзник").

Коммари, это хорошо, конечно, что люди помнят, как было при Ельцине, и я очень рад, что они стали жить лучше. Но я совершенно не понимаю, почему их в связи с этим должны пиздить менты?

Почему вдруг этот вопрос переводится в вопрос взятия власти Альбацем? Я давеча сказал френду (извиняюсь за самоцитирование): Ну ты прям дрессированный избиратель! ) Ты уже сам моделируешь для себя ситуацию президентских выборов ко всему, чему ни попадя.

В любой конфликтной ситуации будут заинтересованные стороны. Сейчас вообще не может быть ничего, что не попадало бы в зону интересов конкурирующих буржуев. Я это себе еще по ВЦБК уяснил. Если из-за этого всегда отдавать им главные роли, вообще ничего не будет.

з.ы. Я прекрасно в курсе, что вы не "красный путинист" и, видимо, должен извиниться за резкость, раз пошли такие детали. Привычка.

Вот когда Альбац кого-нибудь изобьёт и ограбит - я с Вами соглашусь.

Вот этой демагогии не надо, пжлст. "Адольф Гитлер был скромным труженником и вегетарианцем".

и героем войны кстати.

"Подождите, подождите", как говорил один мой преподаватель.
По моим, возможно субъективным, ощущениям, "гости с Юга" и "сынки" беспределят с ничуть не меньшим вкусом и в едва ли меньшем количестве, чем сотрудники МВД. Почему про них по ящику ничего не слышно, зато регулярно слышно в неподконтрольной хозяевам магического Ящика Сети?

Возможно, потому, что всё-таки в меньшем? Поскольку их и самих меньше?

Чтобы наше телевидение отражало реальные масштабы неких процессов в обществе? Я вас умоляю...
Их самих меньше? Ну, в Сибири возможно, но тут и про милицию не сильно слыхать. Но в Москве...

+1

> То, что менты - козды и гады не отменяет факта, что идет кампания по демонизации МВД.

Граждане, будьте бдительны! Демонизация демонов в самом разгаре! Не поддавайтесь на провокации.

> Что, два года назад ментура была лучше?

Куда важнее уяснить вопрос, какова она сейчас. Потому что при всей "ужасности" картинке не достает глубины и масштабности. Как справедливо замечают в комментах, нарвались на профессора. А пиздили бы себе гастарбайтеров - и все было бы тип-топ. (Слово "бы" здесь вставлено для красоты).

> Вот и пошли либералы нападать на ментуру.

Такое впечатление, что оглядки на либералов/чиновников происходят от политической дезориентации. Утратив способность определять свою принципиальную позицию по сути, мы пытаемся ориентироваться по другим участникам политического процесса.
То есть, вместо того, чтобы соотнести ситуацию с нашими интересами и принципами, заявить позицию и смотреть, у кого позиции близкие, соответственно, с кем возможно сотрудничество, демонстрируется дефектная логика. Типа, "мы не хотим оказаться в одной компании с N, и с M тоже, а они свою позицию уже заявили, поэтому давайте нашей позицией будет отмежеваться от обоих и постоять с умным видом в сторонке".

Да, именно так, в сторонке.

Принимать участие в борьбе либералов-1 с либералами-2 левым не нужно.

Никакая реформа МВД - а уж тем более назначение "медведевского" министра - нам не жарко не холодно.
Левые должны выступать за изменение всей системы - такой же гнилой, как и подсистема МВД.

Подыгрывать Альбацем - последнее дело.

Да, менты козлы, да, ментура - шакалы, и об этом нужно говорить, но не забывать добавлять, что либералы хотят того, чтобы это были ИХ шакалы и ИХ козлы - и когда они будут ИХ, и будут мочить красных, потому что при либералах народ перестанет получать даже крохи, - Альбацы и слова за нас не скажут, а еще и шипеть будут, как в 93-м - раздавить краснокоричневую гадину!

Это всего лишь вопрос цели.

Если цель - не замараться, то тактика сдержанно повякивать, что мы против ментов, но и против тех, кто разоблачает беспорядки в ментуре, единственно верная. Ее коммунисты исповедуют все последние годы, и она приносит свои (соответствующие) плоды. Эти плоды можно попробовать пожевать.

Если цель - изменение строя, то надо драться. И радоваться, если есть временные союзники. Что скажут про нас Албацы нас вообще волновать не должно. Нас должно волновать, что скажет про нас пролетариат. А что можно сказать про тусню, которая не выступает за наведение порядка в ментуре, потому что вдруг ее после этого прижучат злые Альбацы?

+ очень много.

ПОРЯДКА. В МЕНТУРЕ. ПРИ. БУРЖУЯХ. БЫТЬ. НЕ. МОЖЕТ.

Читайте по губам.

И потому - виват Евсюков!

Логика, блин, как у Вышинского:
"Бухарин - сказавши А - что вы против Сталина, нужно говорить Б - что вы за гестапо и Гитлера".

Мы такую логику осуждаем!

Нет Евсюковым и Альбацам!
Да здравствует рабоче-крестьянская милиция - милиция из народа, под контролем народа и для народа!

Нет, у меня логика, как у Федосеева:).

Если я говорю, что Евсюков должен быть расстрелян (а он таки да должен быть расстрелян) - меня мало волнует, согласны ли со мной Альбац и Немцов. Согласны, так замечательно, а нет, мне это без разницы. Выступление с иных позиций будет так или иначе защитой Евсюкова.

Необходимость расстрела Евсюкова мной не отрицается.
И даже не одного Евсюкова. Менты крышуют наркобаронов - и тоже достойны расстреляния.

Но необходимость расстрелда Евсюкова не означает, что мы тут союзники с либералами. Еще раз - союза с ними быть не может. Никакого. Даже технического. Даже потому, что они нас сейчас сильнее (инфоподдержка, западные денежки, симпатия части олигархов) - а значит мы будем работать на них, а не они на нас - то есть мы будем полезными дурачками в терминологии Ленина - а не они.

Ещё раз: сейчас мой союзник всякий, кто говорит "долой самодержавие". И "расстрелять Евсюкова" тоже.

Не нужно забывать, что объективные законы истории работают не на либералов, а на нас.

Я обещал воздерживаться от ярлыков? Я пошутил.

Социал-фатализм.

Никакой не фатализм.

Сепаратная война - на два фронта.

Я, конечно, не Бисмарк, но учитывалось ли соотношение сил?

В политике - в отличие от войны - сила в Правде, а не в Больших Батальонах.

По подсчетам историков, актив большевиков в Петрограде в январе 1917 года - пара тысяч человек.

А вот к вопросу о Правде. Почему бы не воспользоваться опытом ком. организаций после 1991 года и не посмотреть правде в глаза, как оно там с силой, при такой тактике.

Большевики были качественно иными политиками, и актив у них качественно отличался от нынешнего. Вы пытаетесь сравнивать неконвертируемые вещи. Знаете, сколько в РФ революционных марксистов с опытом нелегальной деятельности? 0. Ну более-менее похожи на "тех" большевиков 2 человека. Это на СНГ. Фсе.

Вопрос не об опыте нелегальной работе.
Вопрос о наличии ясных целей, четкой идеологии, кдарированной структуры (то есть армии нет, но есть небольшое ядро, вокруг которого в нужное время выкристаллизуется та самая армия).
Ничего из этого у левых - всех видов - в данный момент нет.
Значит, не может быть и речи о борьбе за власть - уж неважно как, бюллетнем или пулеметом.

Поэтому не фиг ввязываться в чужие разборки.

Как думаете, Ленин брал деньги у кайзера?

А вы социал-диполь (можно же и мне ярлычок себе позволить). :)

В вашей картине мира - я не только про Вас, но и про многих собравшихся - и тут тоже - только два цвета.
Коммунист-не коммунист, брал деньги - не брал, валить Путина - защищать Путина, любить Россию - не любить Россию, интернационалист - националист.

Фсё.

Мир, тов. arvegger, сложнее наших (и Ваших) представлений о нем.
При том что лично к Вам я отношусь с симпатией, Вы не какая-то там шпана из организаций, которые я не стану называть по имени.

Ленин денег в прямую не брал и не мог брать - он был для этого исключительно хитропопым политиком, и понимал, что это его скомпрометирует именно как политика. Некоторые люди из его окружения какие-то небольшие суммы брали - не у кайзера, конечно, у Ганецкого был вполне конкретный бизнес, через Швецию он поставлял в Россию в том числе и карандаши, которые в России царя-батюшки делать не умели - слишком хай-течно, видно.
Часть денег Ганецкий переводил ленинцам, и эти деньги - очень небольшие, кстати, суммы просто жалкие, иногда несколько сот франков, были нищим эмигрантам не лишними.
Успешность бизнеса Ганецкого конечно была связана и с тем, что ему давали это делать связи в Германии, давали не без расчета, надеясь потом манипулировать большевиками.
Однако когда Парвус в лоб пришел к Ленину - с предложением кайзеровского бабла - Ленин то ли его послал, то ли просто отказался встретиться 9сейчас просто не понмю).

Так что - в этом маленьком случае - совершенно несущественном для нас, коммунистов - даже если бы и брал, собственно - важно, для чего брал! - так вот в нем отражается то, что мир сложнее, чем представляете его Вы, автор данного блога - или ваши (и мои) оппоненты и враги, но точно такие же социал-диполи :) вроде не к ночи помянутого бортника и ему подобные.

Нюансы. Оттенки. Подробности. В них и Бог и Дьявол.

> Вы не какая-то там шпана из организаций

Польщен. : ) Хотя я бы на вашем месте больше ценил шпану уже потому что она в организации. К слову об организациях. Это большая тема, к которой мне не хотелось бы сейчас возвращаться, я только замечу, что вы, по-видимому, их сильно недооцениваете. Организации со структурой/программой и пр. есть.

> Нюансы. Оттенки. Подробности. В них и Бог и Дьявол.

...короче, брал. Хорошо. Я просто заопасался, вдруг вы в организационном плане какой-нить совсем карась-идеалист %), а нет, все нормально.
Ладно, пойду-ка спать, а то уже утро.

з.ы. Бортник мне не оппонент и не враг, а так. Полагаю, вам тоже. Он просто Бортник. )

Потому честный человек в менты не пойдёт и невиновных там нет.

з.ы. И еще, мне кажется, есть вещи, известные изначально.

> либералы хотят того, чтобы это были ИХ шакалы и ИХ козлы - и когда они будут ИХ, и будут мочить красных,

Ну это же все понимают. Как все понимают, что коммунисты тоже хотят, чтобы это были их шакалы, и что эти шакалы будут мочить белых. И Альбац это понимает, и сантехник Боборыкин. Но почему-то не Альбац стоит в сторонке и стыдливо жмется, когда вся общественность стоит на ушах, а вовсе даже левые. Нахуа, пардон.

Ага, вот оно!

Нет, коммунисты НЕ ХОТЯТ, чтобы милиция била либералов.
Плавали, знаем.

Коммунисты - это единственная сила, которая выступает за демократию в чистом виде: то есть за свободу - и митингов, и слова, и информации, и вероисповедоавния (и безбожия тоже), и прочее.

И это не должен быть технический лозунг для борьбы за власть - а потом вновь Кровавые Подвалы Лубянки (тм). Это должно быть сутью: и власть трудового народа, хоть даже и в форме диктатуры пролетариата - и неуклонное отстаивание демократических свобод и прав человека.


Только это позволит избежать эсесеровских ошибок.
Хотя совместить это очень трудно - особенно если контра будет раздувать пламя гражданской войны - а она будет, вопрос ведь о собственности, о своем, о кровном.

Но никто не говорил, что будет легко.

Нет, это по сути не верно.
Ну то есть, это верно, про свободу митингов, слова и Кровавые подвалы Лубянки (тм). Но суть не здесь.

Милиция охраняет экономическую систему. Какой будет соц. эк. система, мы себе представляем. И какие преступления будут представлять опасность для этой эк. системы - тоже. (Например, спекуляция, эксплуатация наемного труда.) Важно то, что мы не считаем преступлениями то, что опасно для кап. системы (забастовки, например). Точно так же альбацы не считают в принципе преступлением то, что опасно для социализма. А за это будут сажать.
Поэтому, как бы вы ни убеждали их в том, что советская милиция будет пушистой ко всем, они вам не поверят. И правильно сделают.

>Нет, коммунисты НЕ ХОТЯТ, чтобы милиция била либералов.

Так и нормальные либералы не хотят, чтобы милиция била коммунистов. Они хотят, чтобы их культурно и цивилизованно сажали в случае нарушения буржуазных законов.

З.ы. Вы всегда можете поинтересоваться у либералов сами, что они думают о целях полит. акций коммунистов и о последствиях их достижения. Уверяю, они все равно будут рассматривать коммунистов как претендента на власть, поэтому ломать ради них комедь не стоит.

==Важно то, что мы не считаем преступлениями то, что опасно для кап. системы (забастовки, например).==
Неправда коммунисты считают забастовки преступлением.
Я могу это доказать.
А вы только пиз***е.

Не обращайте внимания, это мы о своем, о женском.

>>Коммунисты - это единственная сила, которая выступает за демократию в чистом виде: то есть за свободу - и митингов, и слова, и информации, и вероисповедоавния (и безбожия тоже), и прочее.<<

Это какие коммунисты? оО Назовите хоть десяток. Обычно наши коммунисты хотят "сделать как в СССР, только жощще".

Следует ли понимать, что до Октября не только большевики, но и все демократические силы злокозненно "демонизировали" жандармов?

Большевики имели точные и понятные цели.

Левые сейчас таких целей не имеют.

"Ату, валим Путичку!" - это не цель. Не говоря уже о том, что валилка у левых не выросла - в отличие от большевиков, за которыми - не устаю напоминать - была даже в самые тяжелые годы реакции - 1909-1912 - поддержка рабочих - в рабочих кварталах Питера, Москвы, Киева, ну и Урал конечно - чья роль вообще в событиях того времени недооценивается.

Сейчас же левые могут работать только и исключительно на альбацей, на реставрацию ельцинизма - и тут Якушев и "красные путинисты" правы безусловно.

Пойду повешусь - чтобы не работать на альбацей, на реставрацию ельцинизма.

Нет. Нужно просто уметь проходить между Сциллой и Храбидой... Хардибой... Харабдой... ну, Вы поняли, в общем.

Цель та же - революция, средство единственное - ослабление и разрушение негодного государства. А удастся захватить власть или нет - такого и большевики рассчитать не могли, потому отдельно выработали программу-минимум (по сути - как можно более демократическое разрушение существующего).

Что касается "работы на альбац", то это зло неизбежно и, конечно же, его большевики не боялись.

А удастся захватить власть или нет - такого и большевики рассчитать не могли
***
Нет.
Это бланкизм в чистом виде.
Я не про Вас. :)

Большевики могли захватить власть - и они ее захватили.

Левые сейчас не могут захватить власть. У них нет социальных сил, которые за ними пойдут (сиречь, рабочих - пусть даже понимаемых шире, чем промышленный пролетариат).

Поэтому левые могут только работать как пушечное мясо для либералов - которые власть захватить очень даже могут.

Поэтому - никакой поддержки ни тем, ни другим, беспощадная критика и тех и других.

И создание третьей альтернативы (хотя вроде альтернатив может быть только две).

Да, разумеется, это бланкизм (ткачёвский) и Нечаев ("Ленин хочет привести к социализму нечаевским методом - на всём ходу через болото", - Максим Горький, 1917), которые и привели к Октябрю.

От Февраля (которому большевики активнейшим образом способствовали, разлагая царизм) до Октября могли пройти не месяцы, а десятилетия.

Поэтому левые могут только работать как пушечное мясо для либералов - которые власть захватить очень даже могут.

Вы, наверное, путаете либералов с демократами. Либералы и так у власти, либеральней некуда, см. налоговую систему, помощь банкам и монополиям. Капиталу демократия невыгодна, его можно ВЫНУДИТЬ считаться с ней. Вопрос сейчас стоит о демократическом преобразовании политических институтов. Были большевики за демократию? - Ответ совершенно недвусмысленный: да, за самую широкую и без "задних мыслей". Ленин писал, что невозможно вести борьбу социалистическую (рабочую, партийную) без сочетания с общедемократической.

Наверное, программу-минимум читали? http://blanqi.livejournal.com/275288.html

еще один патриот Режима прискакал, защищать рашеньку.

Мама! Папа! ОНО разговаривает!!!

охохонюшки. какая же убогость.

>>Что, два года назад ментура была лучше? Но почему-то в газете.ру не было тэга "Происшествия с работниками силовых органов".<<

Самый простой ответ - да, лучше. Где-то попадалась на глаза инфа: за год количество преступлений, совершаемых работниками милиции, возросло на 18-54% (в зависимости от вида преступлений).

Считать стали по другому.

Вообще забавно, когда люди, считающие себя оппозицией, верят в статистику.
Я вот верю в реальность, которая дается мне в моих ощущениях. И мои ощущения таковы, что менты в 2009 ничуть не хуже ментов в 2007.
Просто сейчас идет борьба за силовое министерство, которое формально подчиняется президенту, а фактически - путину.

Это - мозоль я на языке - не означает, что я одобряю ментов.
Я их совсем не одобряю.
Только пока не будет устранен главная проблема - власть либералов - одно ли это их крыло, другое ли - ничего не изменится.

>>Вообще забавно, когда люди, считающие себя оппозицией, верят в статистику.<<

Я не во всякую статистику верю. В низкую инфляцию я, например, не верю. А в рост преступности - верю. Так почему милицейская преступность не будет расти вместе со всей остальной?

>>Просто сейчас идет борьба за силовое министерство, которое формально подчиняется президенту, а фактически - путину.<<

Противоречия между капиталистами могут и должны использоваться. Приход к власти большевиков, например, стал возможен благодаря последствиям противоречий капиталистов (как на европейском уровне, так и внутри страны). Почему сейчас не идет хотя бы на уровне ЖЖ разъяснительной работы? Дескать, милиция именно так плоха, как нам говорят СМИ, а причина состоит в том-то и решение в том-то. Ну, без бреда типа "в СССР преступности вообще не было", конечно.

>>Только пока не будет устранен главная проблема - власть либералов - одно ли это их крыло, другое ли - ничего не изменится.<<

Безусловно. Но борьбу этих крыльев можно только приветствовать. Нехай кровососы поссорятся с мордоворотами, все вместе они от этого ослабеют.

Что за оборот такой? Я что-то пропустилъ?

Наносящая удар по одному из существеннейших институтов государства.
Таки да. Существенейший институт государства российского.
Наряду с бандюками и чекистами.

Милиция – интересное учреждение. По моему опыту, от него нет никакой деятельной пользы, но оно приносит пользу тем, что все знают о его существовании. По общему убеждению, есть некая милиция, которую в случае чего можно вызвать. Не факт, что она приедет, не факт, что она приедет вовремя, не факт, что встанет на сторону потерпевших, а не наоборот. Но сама (теоретическая) возможность вызвать сильно смягчает общественные нравы. Помнится, сидим мы с девушкой поздним вечером на балконе (третий этаж) и беседуем о пьесах Вирджинии Вулф. Вдруг под балконом появляются несколько человек, которые присаживаются на скамейку и предаются светским развлечениям. Какое время мы мирно соседствуем по вертикали. Не знаю, что случилось, но вдруг они стали бить человека из своей компании. Девушку. Мы с подругой реагируем каждый по-своему. Я кричу вниз:
- Что за ебаныйнахуй?
Мне оттуда в той же стилистике рекомендуют не вмешиваться в чужие дела. Я говорю:
- Мужик, никуда не уходи, я сейчас спущусь.
Подруга (громко, на полквартала как минимум):
- Я сейчас милицию вызову!
Пока я прыгаю в ботинки, спускаюсь с третьего этажа и огибаю дом (с куском кабеля в руке, для пущего пацифизма) – а на арене действий уже и нет никого, включая пострадавшую. Такова сила незримой милиции. Но, полагаю, для исполнения этой функции людей нужно раз в двадцать меньше. И лучше их на улицы не выпускать.

> - Я сейчас милицию вызову!

Это попытка вызвать дух советской милиции? Или в этом какая иная сакральность?

я не знаю, чей дух. но сама возможность вызвать его хранит нас от хаоса и неконтролируемого насилия.

да неправда. милиции нет давно, если ее убрать - никто и не заметит.

Мент in being, как сказал бы адмирал Мэхен.

Милиция у нас мерзкая, да. Только вот те, от кого она нас пусть хреново, но охраняет, не лучше. Описания последствий забастовок полиции даже в более цивилизованных странах как-то не радуют. Эксперимент был бы интересный, конечно, но я не хотел бы находиться там, где он проводится.

Охраняет? И если некто захочет вас убить или ограбить - она таки помешает?

Знание о существовании милиции может остановить желающего убить и ограбить. Если бы милиции не было, не факт, что например я остался бы добропорядочным гражданином и никого не зарезал бы. Хочется иногда, да.
Ну и вполне вероятно, что может таки помешать. Меня не пытались убивать и грабить, поэтому милицию вызывать не пробовал.
В конце концов-- ловят же они кого-то, сажают, и иногда даже за дело. Так что сильно сомневаюсь я в бесполезности милиции. Хотя превратить ее во что-то приличное, скорее всего, в ближайшие годы нереально.
Лучший вариант-- брать ноги в руки и сматываться за бугор куда-нибудь, где нет российских ментов. Хотя это только для тех, у кого есть мозги и упорство. У меня нежелание терять имеющийся покой и комфорт, увы, уже много лет пересиливает все остальное. Пока не трогают ни менты, ни гопники в подворотнях, продолжаю надеяться на авось и живу, как живется.

"В конце концов - ловят же они кого-то, сажают, и иногда даже за дело".

Пирамидально! Такого мощного аргумента в защиту ментов я ещё никогда не встречал.

Считайте это неудачной попыткой пошутить. Но тем не менее, человек, совершивший правонарушение, благодаря милиции имеет куда больший шанс угодить за решетку, чем не совершивший. Если бы эти шансы были равны... ууу, какая мясорубочка бы началась.

Так-таки и больший?

"Меня не пытались убивать и грабить, поэтому милицию вызывать не пробовал" - пишете вы. Надо полагать, и заявлений вы ментам - о краже, разбойном нападении и т.п. - вы никогда не подавали.

Не подавал, что есть, то есть. Насчет шанса-- обширной статистикой не располагаю, но безвинно "севших" среди моих знакомых как-то не наблюдалось. Пара знакомых, укравших и получивших срок за это, была.

Собственно, если считаете, что совершение преступлений не повысит Ваш шанс стать посаженным-- дык займитесь. Неужели нет никого, кого Вы с удовольствием собственноручно зарезали бы для блага личного и общественного? :)

Я ж человек тонкой душевной организации. Зачем мне мальчики кровавые в глазах?

Милиция охраняет не НАС. Милиция охраняет ПОРЯДОК. Порядок, установленный властью, законы этой власти, устроенное по законам власти общество. Потому милиция ВИНОВНА в том, какие в России власть, законы и общество.

У "нас", во всяком случае, у меня лично, есть все же некоторая заинтересованность в "порядке". По крайней мере, пока. Если этот "порядок" лишит меня важных для меня вещей, а уничтожение "порядка" сможет мне их вернуть-- с удовольствием присоединюсь к уничтожению.
Пока что предпочитаю просто не сталкиваться с теми, кто этот порядок охраняет. Единственный опыт общения с ними за последние пять лет-- остановили в метро, посмотрели паспорт, спросили цель приезда. Никаких эксцессов.

Это понятно. И патрули при немецкой оккупации наводили порядок, не всё ведь партизаны вокруг, обычные воры тоже имелись. И надзиратели в концлагере-зоне-каторге поддерживают порядок, защищают от избиений, бардака в камерах, чтоб пайка поровну и т.д.

Очень верное замечание.
Причём во имя ПОРЯДКА этой милицией может быть безнаказанно покалечено\убито любое количество НАС.

Без всякого сомнения. Расправа над "бунтующими пенсинерами" отрабатывается на учениях.

Та ладна. Вот, например, у того же жжузера, который выложил историю про мента и профессора Белоглазова, история, (http://viper-ns.livejournal.com/50479.html) как граждане поймали педофила, стали сдавать ментам, а те их попытались послать в дальний нахуй. Мораль: милиция - птица гордая, не пнешь - будет только крышевать.

> те, от кого она нас пусть хреново, но охраняет, не лучше.

Ну так они и зарплату с наших налогов не получают.

Им сверху спущена кампания по "разоблачению демонизации" полицаев.

Полицаи - ударный наёмный отряд правящей шайки. Нужно добиться того, чтобы как в 19 веке, им руки не подавали и дети стыдились родительской лягавой службы.

Надеюсь, добьёмся.

На Новый год является «проздравить» сам городовой. Он стукает каблуками и говорит: (http://www.fictionbook.ru/author/kassil_lev_abramovich/konduit_i_shvambraniya/read_online.html?page=2)
– Честь имею… (http://www.fictionbook.ru/author/kassil_lev_abramovich/konduit_i_shvambraniya/read_online.html?page=2)
Ему выносят на блюдце рюмку водки и серебряный рубль. Городовой берет целковый, благодарствует и пьет за наше здоровье. Мы смотрим ему в рот. Крякнув, городовой замирает, предаваясь внутреннему созерцанию, словно прислушиваясь, как вливается водка в его полицейский желудок. Затем он опять щелкает каблуками и прикладывает руку к козырьку. (http://www.fictionbook.ru/author/kassil_lev_abramovich/konduit_i_shvambraniya/read_online.html?page=2)
– Зачем это он? – шепотом интересуется Оська. (http://www.fictionbook.ru/author/kassil_lev_abramovich/konduit_i_shvambraniya/read_online.html?page=2)
– Это он отдает нам честь, – поясняю я. – Помнишь, когда он вошел сначала, он сказал: «Имею честь»? А теперь он ее отдает нам. (http://www.fictionbook.ru/author/kassil_lev_abramovich/konduit_i_shvambraniya/read_online.html?page=2)
– За рубль? – спрашивает Оська. Городовой смущен. (http://www.fictionbook.ru/author/kassil_lev_abramovich/konduit_i_shvambraniya/read_online.html?page=2)
– Вы что тут торчите, архаровцы? – раздается бас отца. (http://www.fictionbook.ru/author/kassil_lev_abramovich/konduit_i_shvambraniya/read_online.html?page=2)
– Папа, – кричит Оська, – а нам тут полицейский честь отдал за рубль! (http://www.fictionbook.ru/author/kassil_lev_abramovich/konduit_i_shvambraniya/read_online.html?page=2)
– Переплатили, переплатили! – хохочет отец. – Полицейская честь и пятака не стоит… (http://www.fictionbook.ru/author/kassil_lev_abramovich/konduit_i_shvambraniya/read_online.html?page=2)

Да, советскую антижандармовскую классику поднять полезно. :)

Нынешние менты - это дети советского рабочего класса. Им, как там у Булгакова, "это без разницы".

Главное - не перестараться и не впасть в ересь. "Не подавать руки" строго с социалистических, а не с блатных позиций - потому, что менты являются орудием антинародного режима, а не потому, что они мешают воровать, убивать и ебать гусей. Иначе так и будем строить сицилизм (от слова "Сицилия").

Конечно, да.

(Кроме грабежа банков). :)

Бланки уже выработал целую концепцию широкого сотрудничества с теневым миром, это который ворует,убивает и ебет гусей, дабы тот помог завалить проклятый режим.
А вы наивняк!

Председатель КС РФ Зорькин тоже считает вредным "атаковать" систему ОВД и сам КС.
Якобы на них базируется общественный порядок. Поэтому слишком большая критика может отрицательно отразиться на этих структурах.
С ним трудно согласиться.

да, охранители такие охранители.
не дремлют. горой за ментов встанут.
пока самим почки не опустят.

Эх, если бы... Многие из них и после этого не прекращают охранительства.

Чёткая последовательность действий. Сначала критика КПСС - потом развал страны. Сейчас страна держится на армии и милиции - поэтому жиды и поливают их грязью, что хотят Россию дальше разваливать. Ан нет. Не выходит, вот они и воют от злобы. Само собой, поджидки им поддакивают и тявкают то на армию, то на милициию - в зависимости от того, на кого им велено тявкать сильнее.

Ну хорошо. Разогнали вы милицию. Что придет им на смену? Я что то пропустил и у "левых" есть уже отряды вооруженных рабочих, готовых препятствовать всплеску преступности, и установлению пролетарской (народной и т.п.) законности? Или может "левые" достаточно организованы, и уже могут на основе своей организации создавать свои структуры для обеспечения элементарной безопасности граждан?

Нет никакой необходимости опасаться, что новые структуры будет лепить "невидимая рука рынка", и лепить из одних только Евсюковых, преданных лично Путин-хану и Абрамовичу-батыру?

Или Вас структуры созданные в этих условиях по таким правилам вполне устраивают?

+1. Более того, я крайне сомневаюсь, что даже если бы у них было, чем заменить милицию, эта замена была бы лучше. Моральные и интеллектуальные качества "норота", из которого эти органы будут формироваться, вызывают у меня большие сомнения.
Любопытно, а запугать существующую ментуру реально? Если возимездие менту, причинившему ущерб кошельку или здоровью, станет правилом хорошего тона среди населения, может, они начнут вести себя культурненько? Побил мент чувака, чувак собрал соседей, бросили вечером десяток бутылок с зажигательной смесью в окно ментовки...

Вряд ли поможет, но попробовать надо.

==Ну хорошо. Разогнали вы милицию. Что придет им на смену? Я что то пропустил и у "левых" есть уже отряды вооруженных рабочих, готовых препятствовать всплеску преступности, и установлению пролетарской (народной и т.п.) законности? Или может "левые" достаточно организованы, и уже могут на основе своей организации создавать свои структуры для обеспечения элементарной безопасности граждан?==
Да было уже, уже разгоняли полицию в столице.
Ну естественно резать и грабить стали гораздо больше.
Но ведь кого это ебало в то время???
Революцию не делают в белых перчатках.
Через некоторое время пустили отряды вооруженных рабочих, потом отряды стали отряжать только на защиту важных мест.
А быдло на несколько лет перешло на самозащиту.
Заколоченные подъезды, группы самообороны и т.п.

Ну то есть давайте уберем все что сдерживает преступность прямо сейчас, вызовем вал преступности, и пусть народ как нибудь потом сам с этим справляется. Не знаю чем то мне это напоминает рассуждения либералов о "невидимой руке рынка". Ну мы от них уже как то слышали плачь и стенания "целили в коммунизм - попали в россию". Вторая серия плача будет называться "целили в государство - попали в народ"?

А подумать? Справляться хорошо когда организация у народа есть. А если она еще на стадии формирования - то никакой организации уже может и не возникнуть - в нужных масштабах для создания условий "хорошей жизни для народа". Это раз.

Второе - всегда найдутся добрые дяди - там, за рубежом, которым спонсировать преступность тут будет просто ОЧЕНЬ выгодно - во первых - здоровые детки на органы, тетеньки по борделям (готовые на все, чтобы покинуть "эту страну"), белые гастарбайтеры - вместо поганых нигеров. А вот тех, кто попытается этот бардак остановить будут убивать - очень хорошим, американским оружием. Или английским. Или китайским - какая разница?

И наконец прекрасный повод по любому вопросу использовать вооруженную силу под предлогом "эта страна погрязла в преступности - мы ее спасем гуманитарными бомбами".

Дальше - свято место пусто не бывает - и УЖЕ организованные группы сформируют НОВУЮ охранную структуру - и заточат уже ТОЛЬКО под свои цели. То есть - ОДНИ Евсюковых - с ответственностью ТОЛЬКО перед Абрамовичами.


Ну, если вы действительно желаете такого будущего для Русских людей, тогда конечно без вопросов.

ну не скажу насчот деструктивности, но кампания против милиции реально идёт - факт.
разве пару лет назад было сильно лучше? а разоблачения ментов пошли валом только с прошлого года.