Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-03-05 17:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кое-то о коммунистической фантастике

Встретил эту картинку в коммунист_сф:



Обратите внимание, что в руках у этих паладинов коммунистического будущего. Это, если кто не знает, такая хреновина, чтобы делать дырки в живом человеке, отчего названный человек резко перестаёт быть живым.

О чём же тоскует создатель демотиватора, что "почти получилось"? "Почти получился" мир, где космос и коммунизм - но войны, убийства и вообще насилие сохранились. В этом мире не просто осталась нужда в оружии, но использование оружия считается делом достойным и почётным. Не похоже, чтобы мужыг на переднем плане стыдился автомата в своих руках.

Видимо, здесь, как и у Калашникова - тоска по супер-пупер-мощному СССР. Но я так и не увидел ответа на вопрос: а зачем нужна эта мощь? В военном отношении Советский Союз был силён достаточно, поскольку завоевать его не мог никто (и ведь так и не завоевал). Быть сильнее ему просто не требовалось (плюс к тому не следует забывать, что военная мощь - это всегда ресурсы, которые можно бы потратить и на что-нибудь более полезное).

Да, революция должна уметь себя защитить. Но социалистическому государству военная сила может быть нужна только для защиты, никогда для завоеваний. Поэтому советский солдат, поднимающий красный флаг над Вашингтоном (а именно этой теме посвящён пост, из комментов к которому я и взял демотиватор) - абсурд. Что, Америка после этого стала бы социалистической? Бросьте, социализм нельзя навязать силой, а тем более принести на штыках. Люди вообще так странно устроены, что им свойственно ненавидеть принесённое на штыках. Помните ненависть ко всему советскому и социалистическому в странах Восточной Европы в конце 80-х? Как вы думаете, кто воспитал этих европейцев такими ярыми антисоветчиками?

Кстати, сходите по ссылке и гляньте на картинку во посте. Видите руины домов? Как вы думаете: какая радость жившим в этих домах тупым америкосам от красного флага?

По-моему, в мечте о военной победе над США нет ничего коммунистического. Ни на грош.

Как-то так.


(Добавить комментарий)


[info]kommari@lj
2010-03-05 12:03 (ссылка)
"Видите руины домов в Берлине? Как вы думаете: какая радость жившим в этих домах тупым немцам от красного флага?"



Image

Да, товарищ puffinus - никакой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-05 12:07 (ссылка)
Германия, на минуточку, первой напала на СССР. До 22 июня 1941 года мечтать о красном флаге над рейхстагом было несколько моветон. Взятие Берлина было не мечтой, а необходимостью. И уж с советской стороны ВОВ всяко была оборонительной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 12:11 (ссылка)
Пишите, Вы, минуточку, про сообществол "Коммунистическая ФАНТАСТИКА" (это я специально для Вас и Якобинца большими буквами пишу).

И картинка там как бы фантастична - например, иллюстрирует фантастическую историю о нападении американцев на СССР и что за этим могло воспоследствовать.

Впрочем, вспоминая операцию "Немыслимое" - не такую уж и фантастичную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-05 12:12 (ссылка)
да что ж я, посягаю на Ваше право это писать? Я только не вижу, что тут коммунистического.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 12:15 (ссылка)
Серп и молот — главная советская государственная эмблема, символ союза рабочих и крестьян.

Пролетарские организации Западной Европы начиная со второй половины XIX века, избирают молот своим классовым символом. Накануне первой русской революции молот, как символ рабочего класса, становится общепринятым понятием в рядах русского революционного движения.

Эмблема «серп и молот» была установлена правительственным решением в конце марта — начале апреля 1918 года и утверждена V съездом Советов 10 июля 1918 года. Впервые изображена на государственной печати Совнаркома РСФСР 26 июля 1918 года.
(из "Википедии")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-05 12:28 (ссылка)
А, ну если это только на уровне эмблем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 12:31 (ссылка)
Однако претензии к шутливой картинке у Вас чуть ли не на уровне разоблачения диверсии против ЕПУ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-05 12:33 (ссылка)
Ну так я ведь уже давно никаких диверсий не разоблачал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 12:34 (ссылка)
Тренируйтесь на кошках, пожалуйста. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-05 12:36 (ссылка)
Кошек жалко. А если серьёзно: картинка, может быть, и шутливая, но позицию, которую она выражает (а может, и пародирует), я считаю чрезвычайно вредно. Нельзя связывать коммунизм - и мечту о военном могуществе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 12:39 (ссылка)
"Каждая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, когда она умеет защищаться".
(с) Сами Знаете Кто

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-05 12:42 (ссылка)
То-то и оно: защищаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 12:49 (ссылка)
Как сказали ниже, есть разные виды защиты.
Впрочем, ладно, я, собственно, не Клаузевиц и не военно-исторический фрик.

Но на "Ком-НФ" наезжать никому не дам!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-05 12:53 (ссылка)
Конечно, защита бывает разная.

-Вовочка, почему ты плачешь?
-Меня Мишенька ударил!
-А ты бы дал ему сдачи.
-Дал, ещё до этого!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 13:03 (ссылка)
То, что Вы связываете красный флаг над Вашингтоном непременно с агрессией со стороны наших как бы наводит на размышления :((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-05 13:05 (ссылка)
Люблю наводить на размышления). Конечно, флаг там может появиться и без всякой агрессии - так, как я описал в комменте у Вас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2010-03-05 15:31 (ссылка)
Ох коммари, Я с Вас просто фигею.
Читаете огромное количество книжек, но при этом какие-то колоссального размера ляпы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чьи ляпы?
[info]c_c_gadsky@lj
2010-03-06 10:29 (ссылка)
Штабистов бывших союзников, которые, несмотря на материальное превосходство, так и не решились напасть ни вместе, ни поодиночке, как ни готовились? Так тов. Коммари здесь ни при чём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чьи ляпы?
[info]supermipter@lj
2010-03-07 14:13 (ссылка)
Вы видимо всё-таки знаете дату, когда распоряжение британского правительства и штаба стали обязательны для америки.
А я(вот беда-то!) подзабыл её.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Прекратите кривляться, ведь это глупо
[info]c_c_gadsky@lj
2010-03-07 18:22 (ссылка)
Сначала - порознь, как это "Немыслимое", потом в составе НАТО, что с того? Британское правительство вполне следовало тому, что стало политикой НАТО в отношении СССР, и до образования блока. Тот же "Дропшот", составленный как раз во время подготовки к подписанию хартии НАТО, был бы немыслим без содействия тех же британцев, на каковое и был рассчитан...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прекратите кривляться, ведь это глупо
[info]supermipter@lj
2010-03-07 18:48 (ссылка)
господин еврейский публицист забыл ответить на мой вопрос.
Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сорри, Вы правда не понимете?
[info]c_c_gadsky@lj
2010-03-07 19:28 (ссылка)
Любые международные договоры лишь закрепляют сложившееся положение вещей? Вот и США с Британской Империей, вполне желавшие войны с СССР и рассчитывавшие на взаимное сотрудничество-несмотря на изрядные трения по прочим вопросам- создали НАТО, в рамках коего уже тесно объединили усилия, вплоть до совместных штабов и совместных планов, хотя и до этого они рассчитывали на помощь друг друга.
ЗЫЖ А что за "еврейский публицист", с коим Вы поссорились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сорри, Вы правда не понимете?
[info]supermipter@lj
2010-03-08 12:10 (ссылка)
Это вы.
Кстати, а вы помните как вы схлестнулись с г.Якобинцем в журнале т.коммари по поводу голубых на Кубе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]c_c_gadsky@lj
2010-03-08 17:44 (ссылка)
Это вы.
Я - что?
Кстати, а вы помните как вы схлестнулись с г.Якобинцем в журнале т.коммари по поводу голубых на Кубе?
Якобинец, видимо, очень переживает за ЛГБТ и берётся их "защищать" даже тогда, когда это малоуместно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2010-03-08 17:49 (ссылка)
==Якобинец, видимо, очень переживает за ЛГБТ и берётся их "защищать" даже тогда, когда это малоуместно.==
А почему же вы не извинились перед ним после того как он показал Вам что вы полностью не правы по отношению к Кубе?
Нет, просто вот интересно, должно быть стыдно человеку за ложь и клевету или не должно быть?

Я вот когда ошибаюсь всегда извиняюсь и подтверждаю что был не прав.
Вон доктор_ван_морген может подтвердить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Крайне неизящный способ слива
[info]c_c_gadsky@lj
2010-03-08 17:55 (ссылка)
Кстати, недоказанные обвинения во лжи и клевете тоже ложь и клевета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Крайне неизящный способ слива
[info]supermipter@lj
2010-03-08 17:56 (ссылка)
согласен!
если докажу, что сделаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Полечитесь валерианой
[info]c_c_gadsky@lj
2010-03-08 18:04 (ссылка)
Спокойной ночи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Полечитесь валерианой
[info]supermipter@lj
2010-03-08 18:42 (ссылка)
красавчик :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сорри, Вы правда не понимете?
[info]puffinus@lj
2010-03-08 17:58 (ссылка)
Можно ссылку на эту дискуссию? Крайне любопытно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сорри, Вы правда не понимете?
[info]supermipter@lj
2010-03-08 18:08 (ссылка)
Специально ради Вас нашел.
http://kommari.livejournal.com/894760.html?thread=24617512

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сорри, Вы правда не понимете?
[info]puffinus@lj
2010-03-08 18:09 (ссылка)
О, чрезвычайно признателен.

(Ответить) (Уровень выше)

Там не про педерастов вообще-то
[info]c_c_gadsky@lj
2010-03-08 18:10 (ссылка)
Это один "неавторитарный левый" пожелал свести вопрос к анальной свободке.Отсюда и ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Там не про педерастов вообще-то
[info]puffinus@lj
2010-03-08 18:10 (ссылка)
Я там на всякий случай всё прогляжу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот-вот
[info]c_c_gadsky@lj
2010-03-08 18:13 (ссылка)
Во избежание аберраций...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сорри, Вы правда не понимете?
[info]supermipter@lj
2010-03-08 18:11 (ссылка)
http://kommari.livejournal.com/385789.html?thread=7183357

Да, якобинец, это прям страшный сон любого пропагандона левой направленности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как трогательно!
[info]c_c_gadsky@lj
2010-03-08 18:22 (ссылка)
Фашист и левенький-гомофил нашли друг друга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как трогательно!
[info]supermipter@lj
2010-03-08 18:43 (ссылка)
левенький-гомофил!!!!
а вы совсем читать не умеете, ой-ой-ой

стыдоба то какая

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2010-03-05 15:30 (ссылка)
==Впрочем, вспоминая операцию "Немыслимое" - не такую уж и фантастичную. ==
Это ту самую операцию "Немыслимое" разработанную объединённым штабом планирования военного кабинета Великобритании по заданию премьер-министра Уинстона Черчилля???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2010-03-06 06:15 (ссылка)
что же помешало злобным пиндосам напасть, скажем во время Берлинского кризиса?

агрессия "с нашей" стороны была, Бомбы еще не было...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rgkot@lj
2010-03-05 12:20 (ссылка)
так и СССР не собирался напасть на США
так же вроде как и наоборот, несмотря на обоюдную пропаганду

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2010-03-05 19:01 (ссылка)
Ну так "Немыслимое" и "ДропШот"!!!!
Ууууууууууууууууууу!!!!!!!!!!!!1
Коварные кровавые пиндосы!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну да!
[info]c_c_gadsky@lj
2010-03-07 18:26 (ссылка)
Планировали геноцид, только, в отличие от наци, средствами авиации, что принципиально не очень важно. Удержала от, увы, него только осознание возможности получить такой же геноцид в ответ, а не соображения гуманизма. Так что, несомненно, кровавые и коварные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну да!
[info]supermipter@lj
2010-03-07 18:50 (ссылка)
==Удержала от, увы, него только осознание возможности получить такой же геноцид в ответ, а не соображения гуманизма.==
Такой же геноцид в ответ?
Вы забыли, что в ЖЖ уже не проводиться конкурс на самое большое вранье.


P.S. На досуге попробуйте посмотреть на карте где находиться Берлин до которого дошли, а где Вашингтон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Полемика в форме кривляний? Глупо
[info]c_c_gadsky@lj
2010-03-07 19:18 (ссылка)
Такой же геноцид в ответ?
В этом, и ни в чём ином, суть атомной войны, поготовка к которой была навязана СССР.
Вы забыли, что в ЖЖ уже не проводиться конкурс на самое большое вранье.
Мне нет деля до прыжков и ужимок всяческих наёмников.
На досуге попробуйте посмотреть на карте где находиться Берлин до которого дошли, а где Вашингтон.
Противостояли военные блоки, и для НАТО массовая гибель, например, англичан или голландцев была столь же неприемлема, как и американцев. Более того, способы нанесения ядерных ударов по континентальной части США вполне разрабатывались с сороковых годов, хотя очевидные успехи появились позднее- в конце пятидесятых.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2010-03-05 12:13 (ссылка)
Ну и вопрос "какая радость?" в данном случае было бы логично задать Гитлеру, поскольку войну начал именно он.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 12:16 (ссылка)
А в альтернативной истории, которой посвящена картинка из "Ком-НФ" - Гарри Трумэн и братья Даллесы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakobinets@lj
2010-03-05 13:32 (ссылка)
Вообще-то, "Немыслимое" разрабатывалось британскими штабистами по указанию Черчилля. Американцев в известие вообще не поставили. В самом плане рассматривались варианты "впишутся американцы по факту" и "пошлют нафиг, сами разбирайтесь".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 13:39 (ссылка)
А наберите в Гугле "Дропшот", а?
Тоже узнаете очень интересные вещи.

Это вообще-то звенья одной цепи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakobinets@lj
2010-03-05 14:19 (ссылка)
Вы уж меня гуглем-то не обижайте).

Вы в Комм-НФ написали про "Немыслимое", теперь "Дропшот" всплыл. Разницы, впрочем, никакой.

Первая страница первого тома "Дропшота", второй абзац:

2. BASIC ASSUMPTION
2. On or about 1 January 1957, war against the USSR has been forced upon the United States by an act of aggression of the USSR and/or her satellites.

В реальности США не напали на СССР. Строить альтернативные реальности, где они это сделали, основываясь на американских оборонительных планах - ничуть не лучше, чем на основании советских оборонительных планов (включающих, на определенном этапе, выход к Ла-Маншу) говорить о НАШЕЙ агрессивности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 14:38 (ссылка)
Кроме "Дропшота" было еще много чего - и до, и после.
И не напали на нас исключительно благодаря так нелюбимому Вами тов. Сталину, советским физикам и разведчикам ГРУ и НКВД, тырившим все, что только потырить можно из секретов бледнолицых.

"Нападабельность" Запада доказывается всей его историей - вплоть до новейшей, нынешней - в то же время как "нападабельность" СССР очень даже сомнительна - мы вводили войска только в ЧССР, Венгрию и Афган, и напали раз на моих дорогих фиников, да и то только после того, как последние полтора года отнекивались от простой вещи - гарантии того, что не пропустят никаких иностранных войск, желающих использовать эту страну против СССР и разрешить поставить батареи на острове Суурсаари - чтобы прикрыть Кронштадт. Хотя за это Москва предлагала им кучу экономических преференций

То есть - возвращаясь к списку - все "агрессии" СССР были 1) на его границах 2) преследовали цель поддержания статус-кво.

Почувствуйте разницу.

Я просто прекрасно понимаю, что в явной форме (как Вы) или в неявной (как у тов. puffinus) тут проявляется ваша неприязнь к СССР.

Ваше право, естественно.

Я-то считаю, что считать себя левым и не любить СССР нельзя - дилемма "трусов и крестика" (не закрывая глаза на многочисленные советские косяки, естественно). Но это уже на вашей с пуффинусом совести - а я не поп, чтобы лезть к вам в душу с проповедями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2010-03-05 15:36 (ссылка)
==Кроме "Дропшота" было еще много чего - и до, и после.==
Ого!
Коммари отказался от Дропшота, а прекрасный план британцев по войне США против СССР "Немыслимое" даже не стал защищать!!!
Видимо к дождю :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2010-03-05 17:27 (ссылка)
Пиздец, коммари ничем не пробьешь.
То "Немыслимое" вспомнит, а если напомнишь про него-сразу на другое перекинется.
Хуже только кран-берри.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baby_alone@lj
2010-03-05 12:16 (ссылка)
Да,верно,никакой радости.Разве что,бесноватого скинули...
И где тот флаг и та Германия с теми немцами?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bluxer@lj
2010-03-05 12:55 (ссылка)
таких всегда хочется спросить: что вам американцы сделали плохого? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 13:00 (ссылка)

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2010-03-05 13:04 (ссылка)
где вы на этой картинке? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 13:08 (ссылка)
Принципиальное отличие коммунистов от буржуазных мещан - что нам есть дело до всего.

"Я хату покинул, пошел воевать,
Чтоб землю крестьянам в Гренада отдать..."

Это объединяет коммунистов, например с гуманистами-католиками - как Грэм Грин или Джон Донн (хотя в других вопросах мы полярны):

"И никогда не спрашивай, по ком звонит колокол. Он звонит по тебе".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2010-03-05 13:47 (ссылка)
значит, вам ничего плохого не сделали, что и требовалось доказать.

ps че-то меня агитки про иностранных голодранцев не торкают...

наверно принципиальное отличие коммунистов от буржуазных мещан в том, что у них излишне много свободного времени.
отсюда и демагогия.
вот ленин, например. адвокатом работать (по специальности) - кишка тонка, а революционер вполне профпригодный оказался в итоге )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 14:04 (ссылка)
1. Для вас, буржуев, люди деляться на голодранцев (нищебродов, быдло) и успешных, для нас, коммунистов - на людей труда и паразитов.
2. Ленин был довольно успешным адвоктом, но, как умный человек, он понял, что лекчить надо не симптомы, а болезнь, и, как человек гениальный, очень даже в этом преуспел.
3. Лично для меня Чикатило не сделал ничего плохого - тем не менее факт его расстрела я целиком одобряю.

Так как вы толстый-претолстый буржуйский тролль, то я бы предпочел общение с вами на этом комментарии закончить - если мне захочется почитать буржуйсколиберальных троллей, то я лучше почитаю Бабу Леру или Латынину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2010-03-05 14:47 (ссылка)
это все понятно. за исключением успешности ленина как адвоката (где бы про это прочитать? - пока только читал обратное).

разве что вспомнил две фотографии:
памятный знак в честь встречи на эльбе на арлингтонском мемориальном кладбище в вашингтоне:
Image

и вот еще рядом березки. они в тех краях не растут, но их специально посадили по такому случаю:
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avla@lj
2010-03-07 13:06 (ссылка)
Да никогда не был Ленин успешным адвокатом, не надо ерунду говорить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mrchernyshov@lj
2010-03-09 02:11 (ссылка)
(Чисто для справки): Донн католиком только родился, про колокол писал уже протестантом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-09 05:24 (ссылка)
У него была сложная эволюция от католицизма в протестантсво - и более долгая - тем более что англиканство - как я его понимаю - это католицизм без папы плюс пара каких-то тонкостей.
Но в принципе поправку принимаю - мне показалось, что он был как Томас Мор - из стойких английских католиков.
Надо поучить матчасть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrchernyshov@lj
2010-03-09 13:09 (ссылка)
Да, и сложная, и долгая, но пассаж про колокол - это из его проповедей, которые он писал, будучи уже не просто протестантом, но англиканским священником, деканом собора Св. Павла. Т.е. метания были преодолены, выбор сделан, и Донн даже стихи сочинять перестал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2010-03-05 15:41 (ссылка)
Да верно.
Подлые Американцы посмели ответить на Справедливый и Могучий Удар Великого Вождя и Полководца!!!
Какая мерзость и подлость!!! Причем перед этим они посмели еще пожаловаться в ООН на нападение и мерзавцы даже получили удовлетворение своих жалоб!!!!!!!!!
Нет прощения этим извращенцам пиндосам и их проклятой прислужнице ООН со своим абсолютным большинством проголосовавшим ЗА!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 16:28 (ссылка)
Дядя, Хо Ши Мин во Вьетнами без всякой поддержки из СССР и Китая - от Мао он был отрезан чанкайшистами - получил что-то 90 процентов голосов на демократических выборах в 1946, после изгнания японцев.
Через Францию, а потом напрямую ваши американы 30 лет убивали эту страну - убили несколько миллионов человек.

Думаю, что Ким Ир Сен в Корее был не менее популярен.

Не матерюсь обычно в чужих ЖЖ - но вот вас персонально так хотчется послать в одно место - душа горит просто. Потому что есть два сексуально озабоченных придурка в ЖЖ, которые всюду ходят за мной как два паршивых пса за передвижным унитазом - вы и Мнем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2010-03-05 16:56 (ссылка)
==Не матерюсь обычно в чужих ЖЖ - но вот вас персонально так хотчется послать в одно место - душа горит просто.==
Вы уже много раз посылали, а я вот ни разу.
Забавно да?
==Потому что есть два сексуально озабоченных придурка в ЖЖ, которые всюду ходят за мной как два паршивых пса за передвижным унитазом - вы и Мнем.==
Опять оскорбления коммари. Разница между мной и мнемом в том что он почему-то очень зол на Вас и оскорбляет Вас, клевещет, наводит напраслину и издевается.
Я же не позволяю себе такого по отношению к Вам. Но мне достаточно цитировать содержание Вашего же ЖЖ, для того чтобы вы начали вопить и ругаться.

==Дядя, Хо Ши Мин во Вьетнами без всякой поддержки из СССР и Китая - от Мао он был отрезан чанкайшистами - получил что-то 90 процентов голосов на демократических выборах в 1946, после изгнания японцев.==
Интересные факты конечно, но вот то что вы их напрямую и совершенно безосновательно связываете с
"Думаю, что Ким Ир Сен в Корее был не менее популярен."
просто поражает воображение.
Стыд у Вас есть,а? Александр?


==Через Францию, а потом напрямую ваши американы 30 лет убивали эту страну - убили несколько миллионов человек.==
Да,да через Францию.
Кстати, говоря потом американы начали убивать эту страну уже через Мао. Да! Они такие коварные, такие могущественные, то Францию натравят на свою колонию, то Мао заставят напасть на родную Вьетнамщину. А то Вьетнам заставят напасть на страну «аграрного социализма»,где Мао опять из могилы строит козни вьетнамцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 17:15 (ссылка)
Простите, я ваш высер даже читать не стал.

По пятницам не подаю.

Как, впрочем, и по другим дням.

Обращайтесь в Лигу Сексуальных Реформ.
Там вам помогут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2010-03-05 17:20 (ссылка)
Тю-тю.
Ничего после революции мы Вас достанем, по закону, а не по произволу.
Я Вам уже законы приводил, но вы по-хорошему не хотите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maksagor@lj
2010-03-06 11:22 (ссылка)
1. "Справедливый и Могучий Удар Великого Вождя и Полководца" был по американцам?
2. С каких это пор гражданская война внутри единой страны (а разделение Кореи на два независимых государства никем тогда не признавалась, значит война - гражданская) ради восстановления ее политического единства считается нападением/агрессией, в ответ на которую необходимо официальное внешнее вторжение?
3. Вывод: агрессоры именно американцы (да-да, подлые!), помешавшие созданию единой Кореи, затянувшие войну на несколько лет, хотя к моменту их вторжения военная операция по уничтожению белогвардейской группировки Врангеля в Крыму  "бело-корейцев" на юге и спровоцировавшие реально многомиллионные жертвы. То, что это произошло под прикрытием ООН, не делает чести этой организации (кстати, СССР,  единственная социалистическая страна в Совете Безопасности ООН на то время, тогда не голосовал и не имел возможности применить право ВЕТО, так как бойкотировал работу в ней из-за непризнания социалистического Китая) и не делает агрессию как-то более легитимной. Это по поводу "абсолютного большинства"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2010-03-07 14:15 (ссылка)
==(а разделение Кореи на два независимых государства никем тогда не признавалась==
откуда разделение не знаем.
То что оно заранее было согласованно между СССР и СШа не знаем.
Зачем тогда с Вами разгоаривать?

И да конечно, очень очень забавно, что вы на основении своих " знаний" еще осмеливаетесь делать свои выводы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aso@lj
2010-03-06 13:56 (ссылка)
Подлые Американцы посмели ответить на Справедливый и Могучий Удар Великого Вождя и Полководца!!!

Дядя, ты дурак?
Амеры влезли на корейский полуостров, посадили свою говнючую марионетку, после которой совершенно неиллюзорно обнаруживаются массовые захоронения расстрелянных. И вообще, с какго хера амцы, в этом случае, полезли на чужую территорию, на другой стороне Океана? Хотя у них все случаи такие...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2010-03-07 14:21 (ссылка)
Знания об истории разделении корейского полуострова НУЛЕВЫЕ.
Разделение было предусмотрено соглашением между СССР и США ДО войны, там было куча условий и всего такого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

У Вас разве...
[info]c_c_gadsky@lj
2010-03-08 01:17 (ссылка)
СССР и США вели переговоры об объединении Кореи(как и относительно Германии, кстати). Но и там, и там бледнолицые братья решили, что свой кусок лучше чем коммунистическое целое...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Вас разве...
[info]supermipter@lj
2010-03-08 12:14 (ссылка)
Коммунистическое целое относительно Германии????!!!???
Нет уж товарищ, врать надо с умом.
Относительно Кореи-скорее всего да, относительно вьетнама-уже да.
А вот относительно Германии так сколько воспоминаний осталось в том числе и от Советских вождей.
Но я зачем я пишу???
Вы ведь в журнале коммари в ходе схватки с г.якобинцем доказали, что Вам собеседник совсем не нужен и вы предпочитаете разговаривать сами с собой, а скучные факты и ссылки вам не нужны, так как нарушают стройную картину мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Прекратите юродствовать
[info]c_c_gadsky@lj
2010-03-08 17:37 (ссылка)
Коммунистическое целое относительно Германии????!!!???
Так рассуждали американцы: не марионеточное у них на ниточке=коммунистическое. Вот потому и.
Но я зачем я пишу???
Не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прекратите юродствовать
[info]supermipter@lj
2010-03-08 17:44 (ссылка)
ты смотри и про американцев всё знает!!!
План Дропшот не прочитал, но всё-всё знает.
с момента издания Капитала в Германии все правительства были не_марионеточными от США и как не странно и не_коммунистическими.
А уж после ноголетней антикоммунистической пропаганды и войны с СССР, когда в каждой семье кто-то погиб, уж тогда точно градус социалистических настроений просто зашкаливал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чушь какая-то
[info]c_c_gadsky@lj
2010-03-08 18:01 (ссылка)
ты смотри и про американцев всё знает!!!
Книжки читает.
План Дропшот не прочитал
Этого Вы, строго говоря, не знаете. К тому же о нём написано достаточно, чтобы не удивляться чьей-то осведомлённости.
с момента издания Капитала в Германии все правительства были не_марионеточными от США и как не странно и не_коммунистическими.
Мимо смысла: до известного момента американский истеблишмент не очень интересовался европейскими делами, как и "красной угрозой". Вы бы ещё римских императоров припомнили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чушь какая-то
[info]supermipter@lj
2010-03-08 18:41 (ссылка)
==Этого Вы, строго говоря, не знаете. К тому же о нём написано достаточно, чтобы не удивляться чьей-то осведомлённости.==
знаю что не читали.
именно знаю.


==Мимо смысла: до известного момента американский истеблишмент не очень интересовался европейскими делами, как и "красной угрозой". Вы бы ещё римских императоров припомнили.==
простите, я не хочу Вас оскорбить и даже удалю свой комментарий.
Но у вас очень большие проблемы с логикой.
Задумайтесь над этим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sitr@lj
2010-03-06 12:40 (ссылка)
Нарисовать можно всё что угодно. Бумага Холст всё стерпит. Наличие такой картинки не говорит о том, что она имеет хоть малейшее отношение к действительности. Кстати, кто её автор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-06 12:58 (ссылка)
Северокорейский агитпроп какой-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2010-03-05 15:28 (ссылка)
Никакой да.
Но ведь Проклятые США на СССР мало того что не напали, но еще и в двух мировых войнах на помощь пришли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_val_breg@lj
2010-03-05 17:23 (ссылка)
они намного тоньше гадили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2010-03-05 17:29 (ссылка)
Угу.
Я помню, то продовольствия на десятимилионную армию пришлют в 41-45, то детей в Поволжье накормят.
Да, кстати, вот еще примеры кровавых преступлений
http://puffinus.livejournal.com/956978.html?thread=6094642#t6094642


P.S. Я не опровергаю что Америка действительно совершила огромное количество преступлений, но почему надо врать при перечислении этих преступлений?
Вы то еще ничего, а ведь раньше не стеснялись и утверждать что продовольствие они присылали отравленное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_val_breg@lj
2010-03-05 18:43 (ссылка)
не подскажите ,а бесплатно ли кормили и давали оборудование? или золотом заставляли расплачиваться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2010-03-05 18:57 (ссылка)
Хех :)
Итак откуда взялся тот самый ленд-лизовский долг.
Происхождение долга:
1)Поставки по ленд-лизу были бесплатны.
Но подлежало возврату(!) или оплате всё не взорванное, неиспользованное, не сожранное, не сожженное и так далее.
2)Так же СССР заказывал в США и других странах ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ТОВАРЫ.
История оплаты грустная и печальна:
1)СССР отказался(сюрприз да!) оплачивать в полном объеме за все что не успел истратить или что не было уничтожено немцами в ходе боев.
О чем были проведены весьма интересные переговоры, которых вы естественно не читали как впрочем и договоров о ленд-лизе.
2)СССР очень сильно задержал возврат оборудования, даже корабли, которые как известно сами ходят и те задержал.
3)Согласовав сумму оплаты , СССР не очень спешил её выплачивать, так как платил не золотом, а резаной зеленой бумагой(которая как вам известно ничего не стоит!). Инфляция позволила сократить итак незначительные выплаты в РАЗЫ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_val_breg@lj
2010-03-05 19:20 (ссылка)
смешно ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2010-03-05 19:23 (ссылка)
псссс, ну ну.
а ведь правда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2010-03-05 19:28 (ссылка)
вот ведь я дурак.
зачем писал ответ, ведь знал же что ЖЖ оно не пиздоболов, которым никакие документы или факты не нужны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2010-03-07 14:54 (ссылка)
Ну что где извинения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_val_breg@lj
2010-03-07 18:03 (ссылка)
вы о чём, любезнейший?

мне жалко переводить буквы Кирилла и Мефодия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2010-03-07 18:08 (ссылка)
о ленд-лизе за который полностью расчитались полновесным золотом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]allin777@lj
2010-03-06 07:39 (ссылка)
"...не подскажите ,а бесплатно ли кормили и давали оборудование? или золотом заставляли расплачиваться?..."

Эта музыка будет вечной... Не поможет даже замена батареек. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2010-03-07 14:52 (ссылка)
Просто патриотический миф.
Не самый плохой кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maksagor@lj
2010-03-06 11:27 (ссылка)
Я вообще не понимаю, причем здесь ленд-лиз? Все ассоциации с поверженным Берлином и т.д. у людей идут из-за того, что наделали американцы после Второй Мировой войны, в том числе и по отношению к СССР в рамках Холодной войны, их политики после разрушения СССР в мире и на территории бывших советских республик. Поэтому давайте ограничим временнЫми рамках дискуссию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2010-03-07 14:20 (ссылка)
==Все ассоциации с поверженным Берлином и т.д. у людей идут из-за того, что наделали американцы после Второй Мировой войны, в том числе и по отношению к СССР в рамках Холодной войны, их политики после разрушения СССР в мире и на территории бывших советских республик.==
И что же они наделали?
Даже Власть и то осталась в руках Политбюро.
Давайте без бреда, СССР разрушился подчинясь приказам своего Вождя и единственного руководите Генерального Секретаря Коммунистической Партии Советского Союза.
Хотя конечно если человек очень уж не хочет видеть факт описанный выше он может напрячь воображение и увидеть американские войска,флот и даже десантников на территории СССР коварно берущих Кремль штурмом.


==Поэтому давайте ограничим временнЫми рамках дискуссию.==
Ага, неопределенным временем космических десантников с картинки в исходном посте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trobar@lj
2010-03-05 12:08 (ссылка)
человек на картинке какой-то дементный. лба нет вообще, на лице какое-то садо-мазо написано. не хотелось бы, чтобы все "было именно так".

(Ответить)

а вы Валуева
[info]yuss@lj
2010-03-05 12:15 (ссылка)
видели?:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: а вы Валуева
[info]puffinus@lj
2010-03-05 12:18 (ссылка)
В реале - нет, а так, конечно, видел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]intatin@lj
2010-03-05 12:17 (ссылка)
"Но социалистическому государству военная сила может быть нужна только для защиты, никогда для завоеваний." - с поправкой на то, что различие между наступлением и обороной реально на уровне взвода. Но в вопросах стратегии оно уже почти совершенно стирается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-05 12:21 (ссылка)
Как раз наоборот: именно на стратегическом уровне оно наиболее заметно. Тут ведь задействована не только армия, а вообще вся страна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]intatin@lj
2010-03-18 09:38 (ссылка)
Это верно в отношении распределения ресурсов - как у Свечина было - фронт расширился, тыл на него надвинулся. Причём не только в экономическом, но и в политическом, и в идеологическом отношениях.

Но есть ещё и Юнгер, и Людендорф. Не говоря о "Вопросах танского Тайцзуна и ответах Ли Вэй-гуна" и прочей классике :) Конечно, лучше сокрушить врага не сражаясь, хотя многие и считают, что сражаться весело и приятно. Также лучше одолеть врага силой духа, не обнажая оружия даже для угрозы. Но тот, кто обнажил оружие для угрозы и не готов к бою, или тот, кто обнажил его для боя и медлит ударить - тот прежде всего дурак, а уж потом миротворец, социалист и всё прочее. Это касается и отдельных людей и государств, и обществ (так как в истории были периоды, когда военная организация общества не была поглощена государством).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kommari@lj
2010-03-05 12:21 (ссылка)
Учитывая, что тов. Пуффинус противник профессиональной армии и считает, что в социалистическом обществе системами управления ракетно-ядерной триадой будут в свободное от основной работы время управлять простые граждане, рабочие, крестьяне и домохозяйки - я думаю, это уже слишком сложный аргумент. :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wood_worker@lj
2010-03-05 12:22 (ссылка)
А может быть это в светлом будущем реконструкторы в войнушку играют, м?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-05 12:23 (ссылка)
Ну разве что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wood_worker@lj
2010-03-05 12:25 (ссылка)
Ну вот, а Вы Коммари разбудили из за таких пустяков:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 12:46 (ссылка)
puffinus разбудил kommari. kommari развернул революционную агитацию. Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили читатели Живого Журнала...

(я всегда знал, что puffinus очень хитрый - но не думал, что настолько)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-05 12:47 (ссылка)
Надеюсь, я ещё и настолько хитёр, чтобы избежать виселицы:).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kommari@lj
2010-03-05 12:26 (ссылка)
Или к 4000 году от Мировой Революции для тогдашних жителей Галлактической Коммунистической Федерации разница между Берлином и Вашингтоном будет примерно та же, как для нас сейчас между Аккадом и Шумером. Ну, перепутали маленько в учебнике истории...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dietolog@lj
2010-03-05 12:28 (ссылка)
Почти клюква.

Капча redskin ended символизирует.

(Ответить)


[info]trilirium@lj
2010-03-05 12:39 (ссылка)
Сходство -- оно бывает обманчивым.

А ну как это вовсе не портативное устройство для деланья дырок в людях -- а портативный реморализатор, дистанционно и прицельно делающий людей лучше и гуманнее?
(И с дисковым магазином на N реморализирующих зарядов :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2010-03-05 12:40 (ссылка)
+1
Вот именно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maksagor@lj
2010-03-06 11:29 (ссылка)
Ага! Серия ПМ-1 - "Промыватель Мозгов модель 1". ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2010-03-05 12:55 (ссылка)
>Что, Америка после этого стала бы социалистической? Бросьте, социализм нельзя навязать силой, а тем более принести на штыках.

А в ГДР, надо думать, никакого социализма не было?
А США - крупнейшая империалистическая держава, угнетающая большинство народов мира.
И как раз победа революции в мировом масштабе (в отсутствии стремлении к которой обвиняют скорее моих единомышленников, чем Ваших) без их разгрома невозможна.
Маоисты (по крайней мере часть их), к примеру, вообще считают, что в "первом мире" никакое революционное движение сейчас невозможно, и мировая революция невозможна без подчинения империалистических стран пролетариатом ныне зависимых (я бы не был так категоричен, как они, но этот сценарий, если вспомнить историю ВМВ, нельзя признать невероятным)

(Ответить)

ЛОЛ!!! :)))
[info]dysto@lj
2010-03-05 13:06 (ссылка)
футуристический ППШ - доставило. Отличный пятничный пост, поржал от души.
Жаль не винтовка Мосина.

(Ответить)


[info]uuuaa@lj
2010-03-05 14:22 (ссылка)
Кто напал первым, кто нет это все хуйня. Главное соотношение сил. В Грузию напали и ничего созхдали Советскую власть, в Прибалтику тоже, если проводить последовательно интернационалистскую политику все будет нормально. Если например в США победит революция, то они в силу своей военной мощи не соизмеримой с остальным миров просто навяжут социализм всему миру, покончат с капиталистами в один миг. Социализм если он есть то против него никто в здравом уме не будет выступать. Только подонки и идиоты, которых крайне мало. Приме в книге "Незнайка на Луне". А если брать фантастику там вообще наводили порядок на других планетах, уничтожали тиронию и тоталитарные режимы, освобождали народы. Вы в этом вопросе впадаете в национализм, типа государство-нация это что-то непоколебимое и не искуственно созданное. На самом деле если рассматривать население Земли как единое человечество, то границы и нации хуйня.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obivatel_ua@lj
2010-03-05 14:51 (ссылка)
Если нас чему-то научила история СССР, то это тому, что нефиг никому помогать -- будешь в итоге крайним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uuuaa@lj
2010-03-05 15:57 (ссылка)
Крайним будет тот кто проиграл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obivatel_ua@lj
2010-03-05 16:00 (ссылка)
СССР выиграл, но он крайний. Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uuuaa@lj
2010-03-05 16:03 (ссылка)
Где же он выиграл? Проиграл в холодной войне и распался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obivatel_ua@lj
2010-03-05 16:12 (ссылка)
Ну и? С чего всё началось? С помощи братским блин народам. Афган как последний гвоздь в гроб.

Ибо нефиг.

Лучше сходите на штатовские форумы, просветите их на тему непрекращающихся последние 50 лет войн и переворотов с массовыми убийствами мирных граждан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agt_invisible@lj
2010-03-05 15:30 (ссылка)
Невозможно построить коммунизм в отдельно взятой стране.
Его можно построить только в масштабе всей планеты.
Для этого и нужно сначала обьединить планету в одно единое целое государство, для этого надо водрузить красное знамя в Вашингтоне, Париже, Лондоне, Токио. Это обьяснение необходимости экспансии.
Разумеется, найдутся противники этого. Всякая мразь будет протестовать и всячески противостоять этому процессу. Для зачистки этой мрази и необходимы войска. Это обьяснение необходимости армии.
И если для этого необходимы космические войска с автоматами (что вообще-то довольно глуповато) то ничего плохого в этом нет. Ради будущего Земли. Ради будушего Человечества.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

зашибись отмазка
[info]cosmonazi@lj
2010-03-07 13:50 (ссылка)
то есть пока всю планету не завоевали - хуй вам граждане, а не "по потребностям"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зашибись отмазка
[info]agt_invisible@lj
2010-03-07 18:17 (ссылка)
Не "завоевали", а "обьединили". Это разные вещи.
Завоевание временно, построено на насилии, обьедиение же подразумевает плавный переход, ассимиляцию...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nravov@lj
2010-03-05 16:37 (ссылка)
Если Ваш противник не гнушается вторгаться в страны 3-го мира и ставить там своё марионеточное правительство, также не гнушается шпионить, лицемерить и лгать, а Вы, из каких-то высших соображений, этого не делать не хотите, то вы уже проиграли. Это политика.

Рационализм и десакрализацию исповедуйте, последовательно. Абсолютизированный пацифизм в конечном итоге вреден, надо всегда смотреть: когда воевать, с кем и за что.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-05 17:56 (ссылка)
Да я же и не выступал за полный пацифизм. Естественно, это путь к гибели. Революции нужно оружие - но, во-первых, лишь для защиты, а во-вторых, оно ни в коем случае не должно становиться самоцелью.

В конце концов, и социалистическое государство не может вести себя на мировой арене так, как буржуазные. И по их правилам играть тоже нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uuuaa@lj
2010-03-06 03:31 (ссылка)
Большевики в ходе Гражданской войны использовали захват заложников. По вашему не надо было? Но это помогло им победить контреволюцию. Если бы они как и Парихская коммуна побоялись запачкать свои руки, то беллый террор унес бы больше жизни рабочих и коммунистов. Сотня жизней контреволюционеров не стоит жизни одного рабочего. Мы же не гандисты, пока социализм не победит, жестокость в классовой войне неизбежна. После победы необходимость во всем этом отпадет.
И заодно вопросо либералах, как всегда. Назовити хоть одного либерала, который поддерживает рабочих Греции протестующих против правительства. Сколько не читал, все либералы обвиняют протестующих. говорят надо работать, а не протестовать, затянуть пояса и т.д. Ни одна либеральная сволочь не поддержала рабочих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-06 05:41 (ссылка)
Ещё раз: я не призываю отказаться от разумного насилия. Впрочем, Гражданскую войну всяко выиграли не поэтому, а за счёт того, что крестьянство всё же поддержало красных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uuuaa@lj
2010-03-06 11:56 (ссылка)
Как я понимаю, вы против милитаризации сознания, я кстати тоже, потому что нет ничего более поганого чем армия. нО на мой взгляд вы неудачны пример привели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-06 13:59 (ссылка)
Может быть, и в самом деле не вполне удачный - но хорошо, что вы меня поняли. Я и в самом деле считаю такую милитаризацию чрезвычайно вредной, а уж тем более для революции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aso@lj
2010-03-06 13:45 (ссылка)
Революции нужно оружие - но, во-первых, лишь для защиты,

Войны не выигрываются в обороне.
Вообще - Михаил Хазин на своём Ворлдкризисе как-то сказал, что в начале 70-х
СССР мог уничтожить США. Но советское политическое руководство на это не пошло,
опасаясь хаоса, который возник-бы в этом случае в мире - и с которым СССР мог-ыб не справиться.
В результате к концу 70-х США, оправившись, начали решать советский вопрос "окончательно".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wood_worker@lj
2010-03-05 18:26 (ссылка)
"С чего всё началось? С помощи братским блин народам"

Бред. Все началось с дорого тов. Сталина и вообще "товарищей в кабинетах". Которые по тихоньку растащили советское хозяйство по кирпичикам, по выеденным яичкам.

(Ответить)


[info]bezbogny@lj
2010-03-06 08:31 (ссылка)
Хороший наброс. И виварий собрался хороший.

(Ответить)


[info]aso@lj
2010-03-06 13:39 (ссылка)
По-моему, в мечте о военной победе над США нет ничего коммунистического.

Классика жанра.
-------------------------
"Ты почему такой грязный? Почему рубашка порвана, пионерский галстук съехал набок? Почему нос разбит и синяк под глазом? Ты что, опять ДРАЛСЯ? Я тебе сколько раз говорила - хорошие мальчики не должны драться. Ты же пионер! А какой пример ты подаёшь своим младшим сверстникам? Что значит "они первые начали"? Не надо всё сваливай свою вину на других - умей сам отвечать за свои поступки. Ты меня разочаровал. Ведь ты умнее их, я всегда считала тебя выше подобной мерзости. Что значит "они обзывались"? Разве можно бить человека просто за слова? Ведь ты умнее их, начитаннее. Ты должен был объяснить им, что они не правы, убедить их. Ты можешь, я знаю. Ты хорошо умеешь объяснять. Ты должен был их убедить.
А ты... Как... я не знаю кто... Нет в тебе ничего от меня, ни-че-го...
"
-------------------------

[удаляется, тихонько насвистывая под нос: "наш командир удалой, мы все пойдём за тобой,
мы все пойдё-оом за тобо-оой. Веди-ж Будённый нас смелее в бой, пускай война, пускай
пожар-пожар кругом, мы без-заветные герооои все и вся-то наша жизнь и есть борьба...]

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-06 13:54 (ссылка)
Жизнь это жизнь, а борьба это борьба. И я всем советую держаться подальше от тех, кто их отождествляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aso@lj
2010-03-06 14:03 (ссылка)
Я бы с радостью держался - жаль только, что в нашей жизни
борьба не даёт держаться от себя подальше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-06 14:04 (ссылка)
Борьба, естественно, необходима. Но она ради жизни, а не жизнь ради борьбы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aso@lj
2010-03-07 06:08 (ссылка)
Ага. Т.е. от защиты собственных идей, от защиты слабых и обиженных,
от защиты своих близких мы благородно отказываемся?
От прознания природы, от борьбы идей, от освоения космоса - тоже?
Да и добиваться внимания девушки мы тоже не станем - как и защищать её от нападок уличных хулиганов.

------------------
Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв,
Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастpоф.

Детям вечно досаден
Их возpаст и быт,-
И дpались мы до ссадин,
До смеpтных обид.
Hо одежды латали
Hам матеpи в сpок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от стpок.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фpаз,
И кpужил наши головы запах боpьбы,
Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Пpинимавшие вой,
Тайну слова "пpиказ",
Hазначенье гpаниц,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.

А в кипящих котлах пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.

И злодея следам
Hе давали остыть,
И пpекpаснейших дам
Обещали любить,
И, дpузей успокоив
И ближних любя,
Мы на pоли геpоев
Вводили себя.

Только в гpезы нельзя насовсем убежать:
Кpаткий век у забав - столько боли вокpуг!
Постаpайся ладони у меpтвых pазжать
И оpужье пpинять из натpуженных pук.

Испытай, завладев
Еще теплым мечом
И доспехи надев,
Что почем, что почем!
Разбеpись, кто ты - тpус
Иль избpанник судьбы,
И попpобуй на вкус
Hастоящей боpьбы.

И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,
И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,
И когда ты без кожи останешься вдpуг
Оттого, что убили его - не тебя,-

Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забpал:
Это - смеpти оскал!
Ложь и зло - погляди,
Как их лица гpубы!
И всегда позади -
Воpонье и гpобы.

Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жаpком бою испытал, что почем,-
Значит, нужные книги ты в детстве читал!

Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если pуки сложа
Наблюдал свысока,
И в боpьбу не вступил
С подлецом, с палачом,-
Значит, в жизни ты был
Ни пpи чем, ни пpи чем!
-----------------

А вот (http://www.gametech.ru/cgi-bin/show.pl?option=review&id=280) лица Лжи и Смерти.
А вот (http://en.wikipedia.org/wiki/Army_of_Two) ещё они же.

[Удаляется, напевая: "И на Тихом океане свой закончили поход... Летит, летит степная кобылица. И мнёт ковыль"]

(Ответить) (Уровень выше)