Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-03-11 20:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Подъёмное
А вы знаете, вчерашний опрос о гей-парадах при социализме произвёл на меня очень приятное впечатление. Я снова убедился: многие в жежешке думают так же, как я, или близко к тому.

Сейчас вот думаю, не попробовать ли мне объединить единомышленников. Так сказать, поднять знамя демократического социализма - и постараться собрать под ним как можно больше людей. Может быть, при этом мне всё же удастся отвертеться от роли вождя.

Начать можно было бы с жежешного сообщества, а там видно будет. Возможно, дело дойдёт и до политической организации в реале. До сих пор я возлагал надежду на те организации, которые уже созданы - но ни одна из них меня полностью не удовлетворяет.

Пожалуй, это первое, что я сделаю, как только стану тысячником. До этого, по счастью, уже недалеко.


(Добавить комментарий)


[info]darth_nexus@lj
2010-03-11 14:26 (ссылка)
Сообщество будет называться "V Интернационал"? ;))))
В любом случае запишусь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-11 14:27 (ссылка)
Я вообще-то думал о названии demosoc, но возможны варианты).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssmirnov@lj
2010-03-11 14:29 (ссылка)
почитал камменты (вчера не видел)
предсказуемо, думал противников больше будет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-11 14:32 (ссылка)
Да я и сам не ожидал такого единодушия).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssmirnov@lj
2010-03-11 14:33 (ссылка)
ну не единодушия все же
и очень много идеализма кстати, мол все проблемы сами собой отпадут
если бы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-11 14:39 (ссылка)
Сравнительно с тем, чего я ожидал - так единодушие). А проблемы и в самом деле отпадут - не все, но многие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssmirnov@lj
2010-03-11 14:41 (ссылка)
идеализм, имхо
некоторые уйдут, появятся другие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-11 14:44 (ссылка)
Само собой, но как мы их можем предсказать? Появятся, тогда и будем решать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssmirnov@lj
2010-03-11 14:46 (ссылка)
неее
я к тому, что многие считают некий умозрительный социализм (коммунизм) панацеей.
ничего подобного, увы
освобождение человека (что должно быть главной целью в любом случае) самим человеком будет воспринято настороженно, как минимум

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-11 14:49 (ссылка)
По крайней мере, нынешним человеком - точно. Но ведь к этому должна вести не чья-то субъективная воля, а ход событий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssmirnov@lj
2010-03-11 14:50 (ссылка)
ход событий? а каких?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-11 14:55 (ссылка)
Переход социально-экономического, а затем и политического господства в руки наёмных работников. Это, конечно, очень общо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssmirnov@lj
2010-03-11 14:56 (ссылка)
очень
и также вызывает вопросы
которые в коротких камментах не решить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-11 15:06 (ссылка)
Естественно. Тем более, что сейчас эти вопросы не то что решить, а и поставить невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssmirnov@lj
2010-03-11 15:09 (ссылка)
тогда и не надо
надо просто бороться за расширение пространства свободы (в социалистическом понимании, разумеется)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-11 15:11 (ссылка)
Я о чём и брежу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uuuaa@lj
2010-03-11 17:15 (ссылка)
Президент же ясно сказал: "Свобода лучше, чем несвобода!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hozar@lj
2010-03-11 14:32 (ссылка)
Судя по количеству откликов, пост о геях более актуален, чем о диктатуре пролетариата.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-11 14:33 (ссылка)
Народ вообще любит, когда геи. Если бы я не стремился ни к чему, кроме популярности - только о них бы и писал:).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aurfin76@lj
2010-03-11 14:54 (ссылка)
А если диктатура пролетариата примет форму диктатуры геев? О многообразии форм диктатур пролетариата не читали что ли?

(Ответить) (Уровень выше)

С социализмом загадки плохи
[info]aurfin76@lj
2010-03-11 14:51 (ссылка)
Вопрос нужны ли будут гомосексуалисты при социализма. То есть - нужны ли будут люди себе в таком качестве. И второй - нужны ли будут гомосексуалистам парады. Моё мнение - 80% гомосексуализма обусловлено буржуазным обществом - карьеру через это делают, социализируются, наводки от первых двух. Но может так оказаться, что гомосеков при социализме будет еще больше, чем при капитализме, но только не по буржуазным, а по вполне социалистическим причинам, о которых мы пока не знаем. Тогда все парады по факту станут гей-парадами. Других не будет.

Я о том, что кто до 1917 года знал, что социализм породит дикое количество немотивированных к труду людей. Ведь предсказывали совсем наоборот, что все начнут пахать втрое производительнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: С социализмом загадки плохи
[info]puffinus@lj
2010-03-11 14:55 (ссылка)
Кто знает? Я не ясновидец. Но - с чего бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Все просто
[info]aurfin76@lj
2010-03-11 15:03 (ссылка)
Общество стабильно, когда все мужики геи. На активный-пассивный рас-чи-тайсь! Будут сдавать сперму, а теток будут ей искусственно оплодотворять. Воспитанием детей будет заниматься все общество.

Общность жён - в другой форме - не меняться тетками, как думали - это пошло, а трахать мужикам мужиков, а тётки только для красоты и детей рожать.

Кстати, чего это я.. активный-пассивный.. По-Энгельсу - секс - игра природных сил человека: пол дня активный, вторую половину дня - пассивный. Именно так. А то получается какой-то Анти-Дюринг. Никакого закрепления ролей! Это мелкобуржуазное дюринговское понимание социализма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все просто
[info]puffinus@lj
2010-03-11 15:05 (ссылка)
Тётки обидятся. А как же их права?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все просто
[info]aurfin76@lj
2010-03-11 15:09 (ссылка)
Только небольшая часть женщин испытывает физическую потребность в сексе и оргазме. А сам оргазм способны испытать не более половины представительниц прекрасного пола. Это во-первых.

А во-вторых, в дополнение к гейству будет и лесбиянство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все просто
[info]puffinus@lj
2010-03-11 15:11 (ссылка)
Исходя из личного опыта, я бы так не сказал).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все просто
[info]aurfin76@lj
2010-03-11 15:15 (ссылка)
те, которые не испытывают, те оргазм имитируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все просто
[info]puffinus@lj
2010-03-11 15:18 (ссылка)
Я о потребности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все просто
[info]aurfin76@lj
2010-03-11 15:36 (ссылка)
Так это буржуазная потребность социализации. Вон подросткам пацанкам надо чтобы у них был парень. Если нет парня такую пацанку подружки считают неполноценной. А парням нужен трах. Вот они и соглашаются. Но не значит, что трах им физиологически и духовно необходим.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Все просто
[info]uuuaa@lj
2010-03-11 17:20 (ссылка)
При социализме производительные силы вырастут настолько, что позволят развить все отрасли включая и медицину и сексологию, все бабы которые не испытавают оргазм получат возможность испытывать его неоднократно. Виагру придумали придумают и еще что-нибудь. Не будут строить авианосцы а, будет делать людей счастливыми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Будет больше
[info]aurfin76@lj
2010-03-11 18:18 (ссылка)
Научаться испытывать оргазм без полового партнера, с виртуальным партнером, по телефону, по компьютеру, как угодно. Будет полисексуализм - сексуальные объекты можно будет менять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Будет больше
[info]puffinus@lj
2010-03-11 18:22 (ссылка)
Фантазировать можно сколько угодно. Если доживём - увидим.

(Ответить) (Уровень выше)

Самое-то главное забыл
[info]aurfin76@lj
2010-03-11 15:14 (ссылка)
чтобы мужики красивые были, а то какое нафиг гейство, если мужики будут корявыми мужланами. А это возможно только при:

1) Стиранию грани между умственными и физическим трудом
2) Превращении труда в игру душевных и физических сил
3) Равенству полов
4) Общности детей, воспитание их всем обществом.

Вот такие предпосылки для всеобщего гейства и лесбиянства.

И никто не будет обзываться словом "пидарас".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Все просто
[info]dixim_0@lj
2010-03-11 18:53 (ссылка)
Не обидятся, они к тому времени будут уже подготовлены становиться не просто матерями (за бесплатно), а суррогатными матерями (за деньги). Потому что материнство, материнская любовь - это всего лишь мифологема. Она (материнская любовь) вовсе не присуща самке человека биологически, поэтому и культивируется цивилизацией.

Во всяком случае, ктеперь такому выводу приходят теперь сами женщины.

http://jaschil-14hane.livejournal.com/474691.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: С социализмом загадки плохи
[info]cybersatan69@lj
2010-03-11 15:26 (ссылка)
<<
кто до 1917 года знал, что социализм породит дикое количество немотивированных к труду людей
>>
вообще это очевидно, если хоть немного знать природу человека и вообще любого животного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С социализмом загадки плохи
[info]aurfin76@lj
2010-03-11 15:37 (ссылка)
Почитайте А.Платонова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С социализмом загадки плохи
[info]uuuaa@lj
2010-03-11 17:24 (ссылка)
А еще лучше Незнайку на Луне. Особено про Пончика, или Скуперфильда после революции. Сколько не встечал людей обчно они гораздо лучше чем их представляют, и даже лучше, ечм они сами о себе думают. Чисто ненормальное общество делает их ненормальными, это однозначно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С социализмом загадки плохи
[info]puffinus@lj
2010-03-11 17:26 (ссылка)
Плюсую. Порочно именно общественное устройство, а не человеческая натура. Дай человеку возможность быть хорошим - и он будет хорошим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С социализмом загадки плохи
[info]uuuaa@lj
2010-03-11 17:31 (ссылка)
Я кстати не сторонник Мокаренко, но факт что он перевоспитывал откровенных подонков. Или взять Гиляровского он пишет о том, как некоторые жители Сухаревки изменились после революции.

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]aurfin76@lj
2010-03-11 18:20 (ссылка)
Согласен полностью. Социалистический гомосексуализм не будет носить характер непристойности, который он носит в буржуазном обществе.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: С социализмом загадки плохи
[info]nravov@lj
2010-03-11 15:44 (ссылка)
социализм породит дикое количество немотивированных к труду людей. Ведь предсказывали совсем наоборот, что все начнут пахать втрое производительнее.

Немотивированных -- к тупому физическому труду, эта немотивированность вполне очевидна, и в гробу я видел "социализм" который к нему мотивирует. А вот потребность в творчестве, в интеллектуальном труде -- это и есть самое человеческое.

И производительность труда при социализме должна была превзойти капиталистическую именно за счёт автоматизации, мехнизации и научной организации производства, а вовсе не за счёт "потогонки". Именно это и предсказывалось, а вовсе не то что идейно-правильые люди вкалывают как звери 14 часов в день за гроши.

И на этом пути СССР вполне преуспел: энерговооружённость экономики превосходила средне-капиталистическую вдвое, и в СССР работал каждый четвёртый учёный планеты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С социализмом загадки плохи
[info]aurfin76@lj
2010-03-11 18:19 (ссылка)
Но в СССР была прорва тяжелого физического труда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С социализмом загадки плохи
[info]nravov@lj
2010-03-13 17:06 (ссылка)
Здесь подробнее и с цифрами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakobinets@lj
2010-03-11 15:43 (ссылка)
Сообщество - это хорошая мысль. Я с вами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-11 15:44 (ссылка)
Рассчитываю на вас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sylvan_marechal@lj
2010-03-11 16:09 (ссылка)
Любопытная идея. Только в каком смысле трактовать понятие "демократический социализм": как некую попытку отойти чуть влево от идей классического западноевропейского реформизма, или как стремление следовать идеям кардинального преобразования существующего общества, избегая при этом механического следования советской этатистской модели индустриального строя?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-11 16:10 (ссылка)
Скорее, второе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uuuaa@lj
2010-03-11 17:26 (ссылка)
Главное, чтобы было без либерализма, а чистый большевизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-11 17:27 (ссылка)
Смотря что называть либерализмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uuuaa@lj
2010-03-11 18:25 (ссылка)
Нужно не плестись в хвосте за либаралами, пусть они сами идут за большевиками. Как до 1905 г. всякие там кадеты устраивали банкеты в пользу революции, заигрывали с революцией, фрондировали против самодержавия. Лучшие из них перевоспитаются, но никаких авансов им не довать не заслужили. Пусть чувствуют свою вину перед народом, и искупляют свои грехи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n_petrovich@lj
2010-03-11 20:20 (ссылка)
"поднять знамя демократического социализма"

Скорее, судя по Вашим сторонникам во вчерашнем опросе, это будет знамя педерастического социанализма...
"Гомосеки всех стран, объединяйтесь в борьбе с режымом против дискриминации всех извращенцев!":))))

(Ответить)


[info]rezerved@lj
2010-03-12 00:17 (ссылка)
Петрович опять меня опередил... Могу только добавить, что если эта проектируемая партия будет открыто и честно называться партией педерастического социализма, то блог Пуффинуса очень скоро станет не просто сисячником, но и многосисячником. Остаётся пожелать ему успеха.

(Ответить)

Педерастический социализм
[info]444ellendg@lj
2010-03-12 13:48 (ссылка)
Это конечно ,немного односторонне ! Но всё лучше чем социализм старперско-импотентский!

(Ответить)