Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pulmann ([info]pulmann)
@ 2010-01-26 00:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Берлин, которого не было
Мне задали справедливый вопрос, почему я ничего не написал о Шталиналлее и восстановлении Восточного Берлина в 50-х годах и собираюсь ли я это делать. Нет, в таким контексте писать я не хочу, потому что эта улица в сталинском исполнении навевает на меня смертную тоску. Я люблю сталинский ампир в Москве, Минске или Киеве, но то, в каком виде он был представлен в ГДР ... Лучше я напишу о том, что могло бы быть на месте этого тихого ужаса.



После окончания войны немецкий архитектор Ганс Шарун представил генеральный план восстановления Берлина на выставке, организованной в развалинах королевского дворца. План был утвержден, и в 1949 году в районе будущей Шталиналлее началось строительство. Было возведено всего несколько домов, после чего все было остановлено. Идеи Шаруна были признаны декаденскими, а немецких архитектором повезли учиться "правильно строить" в Москву. В итоге новый центр Восточного Берлина выглядел следующим образом.





Не знать, что Берлин, в жизни не догадаешься, что это - Германия. Типичные сталинки для номенклатуры - дворцы для "рабочих", вернее, их слуг :). А вот дом для всех, выстроенный в том же районе 49-50 годах в соответствии с идеями Шаруна.







Кто же такой Шарун, что он строил до войны и чем занимался после того, как его план был отклонен, а сам он оказался в Западном Берлине? И главное, как бы выглядел город, если бы его отстраивали по данному плану?



Молодость бременца Шаруна - это Баухауз, тесная дружба с членами группы "Мост", профессура в Бреслау. В 1925 году он строит свой первый жилой дом в Берлине, на Кайзердамм 25



Вот его жилой дом в Бреслау, 1930 год, сегодня там гостинница



Еще один жилой дом в Берлине, на Хоенцоллерндам 35





В 1929 году наступает звездный час Шаруна - он проектирует в Берлине квартал Сименсштадт. В работе над этим проектом приняли участие 7 ведущих немецких архитекторов веймарской эпохи. Квартал строился как реализация программы жилищной политики Веймарской Германии - "каждому немцу - достойное жилье". Данный проект финансировала фирма Сименс, чей завод находился по близости. На наши деньги - рабочий поселок. http://www.stadtentwicklung.berlin.de/denkmal/denkmale_in_berlin/en/weltkulturerbe/siedlungen/siemensstadt.shtml













Квартиры протых немецких рабочих, 1929 год, инженеры тут не жили, для них были особняки и аппартаменты в центре города



Потом к власти пришли фашисты и Шарун стал строить особняки для друзей, новому режиму, как потом и коммунистам, его идеи органической архитектуры не понравились. Знаменитый Schminke house, вот его сайт http://www.stiftung-hausschminke.eu/en/Startseite/



Так как бы выглядел Берлин, реализуй Шарун свой план? После войны он активно строил в Западном Берлине и ФРГ, так что мы можем получить об этом хотя бы примерное представление. Высотки имели бы такой же вид, как два эти дома, "Ромео" и "Юлия" в Штуттгарте, 1955 - 1959 гг:











Это даже не Хрущев, это уже Брежнев. Вы можете себе представить чиновника сталинского типа, какого-нибудь задыхающегося от жира рабовладельца типажа Маленкова или Жданова, живущего в таком доме? Я - нет. Рабовладельцам нужны дворцы с портиками, колоннами и сисястыми бабами. А это - дома для нормальных людей.

Немного более поздний проект, 1961 год, дом Салют в Штуттгарте:







В том же 1955 году по проекту Шаруна, который стал президентом Академии искусство Западного Берлина, в бывшей столице начали строить район Charlottenburg-Nord, продолжая начатый в конце 20-х годов Сименсштадт.







Наибольшую известность Шаруну принесли его общественные здания. Прежде всего, это западноберлинская филармония, 1960 - 1963 гг:







Здание Государственной библиотеки, практически напротив





Здание архитектурного факультета берлинского Технического Университета


И морской музей в Бременхафене






(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]pin_gwin@lj
2010-01-25 19:44 (ссылка)
Очень убедительная подборка, особенно с датами. Кажется, что сталинский стиль - просто проекция шпееровских идей. А западный мир о них отмахнулся, как от имперского кошмара. Это, кстати, было очень своевременно и политически - болезненая память в архитектуре о нужно было чем-то замещать, а не воспроизводить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-01-25 20:00 (ссылка)
сталинский стиль - своеобразная смесь идей Шпеера и итальянских архитектором эпохи Муссолини

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rabid_worg@lj
2010-01-26 00:15 (ссылка)
Сталинский стиль - это скорее арт-деко, очень популярный стиль, родившийся в начале века в штатах, и гулявший во многих странах, со своими национальными колоритами.
А Шарун в довоенный период, кстати увлекается конструктивизмом, как видим.
И да, балконы - это его фишка, тут не поспоришь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prussak@lj
2010-01-26 01:07 (ссылка)
шарун показательно, иногда даже нарочито безразличен к конструкции. это ему многие ставили в укор - его же интересовали не конструкции, а пространства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rabid_worg@lj
2010-01-26 01:46 (ссылка)
На такие темы можно спорить бесконечно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prussak@lj
2010-01-26 05:52 (ссылка)
на эти темы спорить бесполезно: есть записи. оригиналы. цитаты современников, как по поводу библиотеки, так и филармонии или бреслауского общежития холостяков - и ответы на то самого шаруна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rabid_worg@lj
2010-01-26 13:34 (ссылка)
Мне кажется, определение направления - несколько виртуальный конь в вакууме, ибо стопроцентой принадлежности у здания можно наблюдать в довольно редких случаях, и чаще всего это довольно не примечательные, рядовые здания (если конечно с ними не связано исторических событий).
Большинство "шедевров" (кавычки потому что такой список довольно зыбок - зависит от мнения и пристрастий составителя) всегда содержит "элемент стиля х" - то есть по-настоящему интересные проекты появляются при свободном выражении таланта, а не во вбитии в каноны.
Соответственно "критики" могут видеть в них то, что им ближе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prussak@lj
2010-01-26 14:31 (ссылка)
по-моему, вы спорите о симптомах
я же пытаюсь описать болезнь

конструктивисты (супрематисты, прочие - намеренно обобщаю) заявляли о происхождении их форм зданий от машинных конструкций в этих зданиях употреблённых. противореча своему собственному утверждению, они следовали не сути конструкции, а её облику, и внедряли в постройки мотивы - кораблей, балок, кранов, прочего. создавали стиль.
шарун - в этот период своего развития - разрабатывал органичность процесса жизни в доме, и обволакивал его объёмами. для этого он обращался к различным источникам. вопросы конструкции для него всегда стояли в подчинении объёмно-процессному решению. он тоже обращался к мотивам иных источников, но делал это, не прикрывась фиговым листком конструктивной истинности.
а потом и прекратил обращаться. его метод этого не требовал.

таким образом, мотивы и у них, и у него могут оптически быть схожими - а причины, приведшие к этим мотивам - были диаметрально противоположными.
и критики тут ни при чём

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-01-26 14:49 (ссылка)
Мне всегда казалось, что "машинность" конструктивизма, все эти дома-как-фабрики-заводы-машины была результатом перерождения привычного города в мегаполис, где нужно было размешать миллионы, и делать это предполагалось механизированно, поточным методом. Коммунисты довели эти идеи до их логического конца, что наиболее ярко проявилось в «Доме Коммуны» на Орджоникидзе, где как таковых даже комнат не было, люди жили в спальных ячейках на двоих со шкафов в коридоре, общими отхожими местами, ванными и столовыми. Такая идеология человека - придатка, к машине на работе, к ячейке в быту, чтобы везде был на виду :) на западе до такого не дошли, так все-таки развитие шло более человеческим путем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prussak@lj
2010-01-26 15:31 (ссылка)
не станете же вы утверждать, что фордизм изобрели в ссср, или что "modern times" повествуют о работе на советской же фабрике?
действительно, среди советских архитекторов "культ машины" был развит сильно. у футуристов итальянских - не менее сильно, там до буквального поклонения доходило.

в россии же я причину тому вижу (не утверждая непреложность этой своей трактовки) в том, что после революции многие действительные знатоки конструкций, которые действительно знали, куда какую ферму приставить, прекратили работать или эмигрировали, а место их заняли невыучившиеся товарищи, которым те же фермы были магически-непонятным чудом.
не зря веснины были иконописцами - и создали конструктивно... своеобразный днепрогэс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-01-26 15:53 (ссылка)
Я не говорю, что изобрели, я пишу о том, что довели до "логического конца", как любою западную идею, которая на российской почве почему-то всегда дает какие-то жуткие метастазы, по другому и назвать это нельзя. Вы как архитектор смотрите на проблему прежде всего с технической стороны, я как историк - с социальной. В любом случае архитекторы реализовывали социальный заказ системы, а в Союзе он был именно таковым.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rabid_worg@lj
2010-01-26 15:01 (ссылка)
все-все-все, сдаюсь!
Положен на лопатки.
Мне, как дилетанту, спорить дальше - только позориться.
Очень доступно описали. Буду думать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pulman@lj
2010-01-26 06:26 (ссылка)
я бы не сказал, что сталинский ампир - это арт-деко, у него совершенно отчетливые классические корни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prussak@lj
2010-01-26 07:43 (ссылка)
у ар-деко - тоже
притом ар-деко был до войны, а ампир - позже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-01-26 07:55 (ссылка)
Есть мнение, что сталинский ампир - этот тот же конструктивизм, на который понавешали излишеств, хотя мне это кажется спорным.
Арт-деко до войны в СССР? Что вы к нему относите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prussak@lj
2010-01-26 08:09 (ссылка)
советское "ар деко" = "стиль дворца советов": новое здание лубянки, особенно его интерьеры; павильоны на парижской и нью-йоркской выставках; метро "маяковская" и "дворец советов"..

попытки обвесить конструктивизм колоннами бывали в период перехода от стиля к стилю. тот же дом политкаторжан хотели так украсить. в москве тоже есть тому примеры. выглядят несуразно. ампир же - органический в себе (но эклектичный по происхождению элементов) стиль победы, и он хорошо датируется (точно так же и александровский ампир хорошо датируется победой над наполеоном). начальные постройки сталинского ампира - станции кольцевой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-01-26 08:33 (ссылка)
А театр Красное Армии, Речной вокзал, Станция Новокузнецкая, Партизанская, к какому стилю вы их относите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prussak@lj
2010-01-26 08:58 (ссылка)
я не утверждаю полной тождественности "ар-деко" и советской довоенной архитектуры. хотя и в театре красной армии есть наследие "ар-деко". "партизанская" переходит к ампиру: он же тоже не готовым с неба свалился, а постепенно пророс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dannie_mitchell@lj
2010-01-26 18:39 (ссылка)
Может быть, "конструктивизм, на который понавешали излишеств" ближе к постконструктивизму? Всё-таки сталинский ампир - это неоклассицизм, как вы и пишете 2 поста назад.

Вы пишите, что любите сталинский ампир в Москве и Киеве. А что на счет Ленинграда (Московский район)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-01-26 19:09 (ссылка)
Как-то в городе истинного классицизма сталинские потуги совсем не смотрятся. Вам не кажется, что на фото берлинские сталинки похожи на Московский проспект?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dannie_mitchell@lj
2010-01-26 19:44 (ссылка)
Судя по фотографиям, безусловно, похожи, но т.к. я не архитектор, мне сложно найти различия. Собственно поэтому и говорят, что здания принадлежат одному стилю.

Другое дело, что тоталитарный режим имеет жесткую идеологию, которой служит пропаганда, тогда можно рассматривать архитектуру как одно из её средств. Что может лучше показывать мощь страны, как не гигантские постройки, статуи, орнаменты/гербы и прочие «элементы» неоклассицизма, в отличии от конструктивизма, который скорее показывает функциональность (как переход от старого порядка к новому?!).

Вот и получается, что архитектура в эти периоды схожа своим величием: сталинский ампир, Шпееровский проект нового Берлина, жуткая гостиница Рюген в Пхеньяне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rabid_worg@lj
2010-01-26 13:36 (ссылка)
Ну, да. "Сталинский ампир" - это смесь и арт-деко, и классики, и конструктивизма, и черт знает чего еще.
Просто общая черта у фашисткой, нацисткой, штатовской и сталинской архитектуры мне кажется все же как раз арт-деко. С характерными особенностями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-01-26 13:55 (ссылка)
честно сказать, вот в упор не виду в сталинском неоклассицизме признаков арт-деко, вижу в советском арт-деко (если признать, что между конструктивизмом и неоклассицизмом он имел место как стилевое направление, а не отдельные вкрапления)серьезные признаки рвущегося наружу ампира.
В 30-е годы с СССР арт-деко имело место в мебели и интерьерах - с этим даже спорить не буду, это как бы научный факт. Вот здания ... Станции метро - да, Дворец Советов не построили, остальное все-таки конструктивизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rabid_worg@lj
2010-01-26 14:20 (ссылка)
Ну я и говорю - понамешано все, где-то одно, где-то другое превуалирует, а все скопом называется "сталинстайл" :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -