Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pustovek ([info]pustovek)
@ 2005-08-20 09:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Лучшая армия в мире.
Пускай это звучит пафосно - но для меня эти дни доказали, что израильская армия действительно лучшая в мире. Откуда у этих молодых девушек и парней столько эмоциональной мудрости, такое умение держать себя в руках, прочувствовать боль... Как они, несмотря на потоки ненависти и провокации, они смогли в эти дни не обозлится. Только иногда они отходят в сторону, чтобы немного поплакать.
Девушка офицер стучится в очередную дверь - ей открывает другая девушка. Звучат проклятия, обещание запомнить ее лицо до конца жизни... Девушка-офицер молча слушает, смотрит той прямо в глаза, а потом обнимает ее и они плачут вместе. Подобные картины за эти дни я видел десятки раз.
Я не говорю о сути этой миссии - это армии не касается. Я говорю о том, как она исполняется. И я не думаю, что какая либо еще армия в мире могла бы это так сделать.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Насильное спасение
[info]zimopisec@lj
2005-08-20 12:39 (ссылка)
Вы действительно считаете, что после вывода армии из Хеврона, Кирьят-Арбы и окрестностей их население будет способно защититься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кто способен защищаться?
[info]clovis2@lj
2005-08-20 12:46 (ссылка)
Уважаемый Скит,

По еврейскому обычаю, отвечу вопросом на вопрос: Вы действительно считаете, что если Америка откажется помогать Израилю, то Израиль будет способен защищаться от арабов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто способен защищаться?
[info]zimopisec@lj
2005-08-20 12:54 (ссылка)
По нееврейскому обычаю отвечу ответом на вопрос.
Да, если сумеет переориентироваться на , скажем, Китай. Или на Россию, если та поднимется.
А иначе- "плохо, но недолго". При всем техническом перевесе и способности еще пару-тройку войн и повыигрывать. Оттого что именно технический перевес создается, в числе прочих необходимых условий, наличием экономически сильного союзника. Без коего за пару поколений испарится.
А у населения Хеврона и Кирьят-Арбы, замечу в сторонке, особого технического преимущества перед ПА не наблюдается. Напомню, по условиям задачи государство и армия уходят. И оружия, кроме личного, героям-поселенцам оставить не могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Всё-таки надо Израиль выселять?
[info]clovis2@lj
2005-08-20 13:07 (ссылка)
Уважаемый Скит,

Спасибо за ответ. Вы сами признаёте, что если Израиль не сумеет переориентироваться на Китай и Россию (а мне эта переориентация представляется крайне маловероятной, но это тема отдельного разговора), то он обречён. Так не пора ли, по Вашей логике, вызывать ООН для насильственной эвакуации?
А у населения Хеврона и Кирьят-Арбы, замечу в сторонке, особого технического преимущества перед ПА не наблюдается.
А что же мешает Израилю создать им это преимущество точно так же, как Америка создала это преимущество для Израиля?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не пора! (с)
[info]zimopisec@lj
2005-08-20 13:26 (ссылка)
Я признаю, что Израиль надо будет выселять, ЕСЛИ он потеряет контакт с Америкой и не сможет переориентироваться. Пока не выполнено ни одно из условий- Израиль вполне себе жизнеспособен и без сил ООН как-нибкдь обойдется. А там посмотрим ( я как раз и агитирую за китайскую переориентацию, но это действительно тема отдельного разговора).

А что же мешает Израилю создать им это преимущество точно так же, как Америка создала это преимущество для Израиля?
Ээээ!- сказали мы с Иваном Ивановичем. Вот тут-то собака и порылась. Эта фраза яснее ясного говорит о том, что вы боретесь не за ваше право оставаться на поселениях, а за нашу обязанность обеспечить вашу возможность там остаться. Заметьте, я не утверждаю, что вы неправы, возможно, действительно без Хеврона не выстоять Израилю... и так далее. Но следует называть вещи своими именами.
А что до конкретного вопроса... так у США была несколько другая ситуация. Вначале было создано и признано государсто, а уж затем это признанное государство пользовалось помощью то тех, то этих. Добейтесь содания _иудейской автономи_ на этой территории, провозгласите государство так, чтобы это не было спектаклем и Израиль смог и захотел вас поддержать- тогда можно будет поговорить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alon_68@lj
2005-08-21 05:11 (ссылка)
А я, например, вовсе не считаю, что Израиль только милостью Америки существует. Та самая Европа, которую многие близоруко считают филиалом Хамаса, на самом деле прекрасно с нами ладит и вовсе не против нас. Просто она менее снисходительно относится к оккупации палестинских земель и поселенчеству. Но к Израилю в пусть односторонних, но стабильных границах, внутри которых арабы будут иметь гражданские права, у них никаких претензий нет. Так что размежевываясь, мы ослабляем недовольство, гасим конфликт и, надеюсь, вовсе не должны будет рассчитывать исключительно на США.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -