Тебе там скучно?

Это последний день еврейского Гуш Катифа, и, думаю, что это последняя ЖЖ-запись сделанная в еврейской Газе.
У меня аж муражки по коже от этой фразы, мне жаль этих людей, больно было видеть всё там происходящее, а ещё мне жаль, что я так и ни разу там не побывала и мне не довелось увидеть этот уголок нашей страны, который уже совсем не наш... :(

П.С. Когда возвращаешься? Заходи в гости, очень хочется обо всём услышать от первого лица.

И у меня возникли те же самые ощущения и сожаление, что так и не побывала там...

Да здравствует нейтралитет и невозмутимость.

Ну, я оптимист. Если Израиль сохраниться, как государство, рано или поздно израильтяне вернуться в Газу...

Ага. Это все само собой произойдет. Чудой...

Нет, не чудой, военными действиями....

Ага. Примерно как 1948 году...

"Чуду" 1948 года предшествовала не один год подпольная деятельность ПАЛЬМАХа и Эцеля. Народ ценой собственных жизней отстаивал куски земли, которые отданы или будут отданы теперь. У того "чуда" были неплохие материальные основания.

Слушайте, представьте себе такое развитие событий: через какое-то время Израиль из еврейского государства превращается просто в государство. Нет, евреи там остаються, но количество израильских арабов и прочих элементов становится таким большим, что они протаскивают через Кнессет законы, превращающае Израиль из "национального очага" в государство со смешанным населением. Палестинские арабы начинают толпами получать израильское гражданство... И вот, в какой-то момент оказывается, что таки в Газе живут израильтяне...
Думате, это фантастика?

Думаю, да. К этому моменту государство будет называться Палестиной. И в Газе будут жить палестинцы.

А евреи куда денуться? Все поголовно примут ислам?

А это уж Вы сами подумайте. Или подождем развития событий. При турках и англичанах жили ведь евреи в Палестине, и ислам не все принимали...

Может англичан вернуть? Нехай приходят и правят как варяги? )))
А если серьезно - ну не верю я в мононациональное демократическое государство, да еще и религиозное вдобавок. Такое гос-во - нонсенс, оно по определению нежизнеспособно. Рано или поздно оно должно видоизмениться - либо стать национально-тоталитарным, либо многонациональным-демократическим (с равными правами для всех граждан вне зависимости от их "пятого пункта").
А так как я сама еврейка и знаю, что мой народ гибкий и мудрый, думаю, что победит второй вариант. Примут всех палесов в израильтяне со всеми отсюда вытекающими последствиями, глядишь, и теракты прекратяться... Понятно, что это не сейчас и даже не через 10 лет произойдет... Но, скорее всего все-таки произойдет...

Глядишь, и рассосется...
Гибкий - да. Мудрый? Скорее конформный. Отличное сочетание для галута. Правда, от всех пинков не уберегает, но если в такт выгибаться, то некоторое количество таки мимо пролетит.
Для государственного строительства все это не подходит.

>>Для государственного строительства все это не подходит

Но ведь с 1948 года строили-строили и наконец построили... сейчас самое время начать перестраивать ))
А куда денешься? Палесов ведь не выгонишь...

Перестраивать может и надо, вопрос в том, что Вы хотите получить в итоге... Может, Вы и хотите мультинациональное государство, но хотят ли его палесы?

Мой жизненный опыт говорит о том, что люди в массе хотять жить, а не помирать ).
Через 10 лет все оголтелые уже повзрываются, их лидеров переловят и пересажают, как батьку Саддама, а оставшиеся, возможно, предпочтут сытую и спокойную жизнь израильских граждан. Или я ошибаюсь, но мне рассказывали, что израильские арабы живут намного лучше их палестинских родичей. И брак с израильским арабом (совокупно с получением израильского гражданства) считается в ПА большой удачей (также как в России - брак между провинициалом и москвичкой).

А как насчет людей, которые хотят убивать? В арабских странах сохранились евреи? В Саудии их всех вырезали задолго до возникновения Израиля.

Вы это серьезно? Как только палесов примут в израильтяне о демократическом характере этого государства можно будет забыть. Впрочем, как и о нынешнем уровне жизни и еще об очень многих вещах

Правда? А почему?

А вам доводилось видеть демократические исламские государства? Что же касается уровня жизни, то с учетом огромного количества арабов, которые приедут в ваш многонационально-демократический Израиль, уровень жизни в нем приблизится к тому, что есть в соседних странах, например, в Иордании

А с чего вы взяли, что я говорю об исламском гусударстве? Кто б им позволил делать из Израиля исламское государство! Я надеюсь, что евреи никуда из Израиля не денутся, и, следовательно, там будет и высокий уровень жизни, и демократия... зачем так резко ставить вопрос "или мы или они"? А вдруг выход именно в том, чтобы "и мы, и они"?...
Я не уверена, что права, но, ИМХО, если их невозможно выгнать и нельзя уничтожить, то, значит, с ними надо как-то сосуществовать... А лучше сосуществовать с ними в рамках одного государства...
Знаете, у нас тут есть одна страна без граждан - Молдова. Там от нищеты и безысходности граждане наполучали российских и украинских паспортов, так как в России и в Украине лучше с работой и уровень жизни выше, чем в Молдове... Понимаете, о чем я? Если палесам давать израильское гражданство, то Палестина вскоре может остаться такой вот "страной без граждан"... Один Махмуд Аббас с охраной останется )))

Еще как денутся! Как только концентрация мусульман превысит некую критическую отметку и им удастся изменить иммиграционное законодательство, в Израиль хлынет столько палестинцев из всех нищих окрестных государств, что евреи очень скоро разбредутся кто куда.

Ой! А может не денутся? Может все-таки останутся? И все эти муслимские массы, постепенно... не сразу... но все-таки станут более цивилизованными? Потому что, если не так, то что тогда? Какую альтернативу вы предлагаете?

Даже если они станут более цивилизованными - они останутся мусульманами. А жить в мусульманской стране Израиль - знаете, как-то не хотелось бы. Тогда уж гораздо лучше жить в США, например.

Альтернативы сейчас не очевидны, но похоже, что лучшая - обмен населением. Как некогда между Турцией и Грецией. Евреи по одну сторону границы, арабы по другую (может быть не все, но большинство) и лет 40 полной изоляции. Пока не умрут те, кто помнили о войне

Полная изоляция - думаете это реально?

но вы дура - поверьте я не пытаюсь вас оскорбить а просто пишу что думаю

Ну, на обиженных воду возят, поэтому не обижаюсь ))
Я не дура - я просто задаю глупые вопросы )
А вот почему я это делаю - разрешите мне пока вам не сообщать )))

За предыдущие 1300 лет не стали, и вдруг ррр-раз и внезапно станут? Вряд ли. Их основной закон - коран, а в нем никакой демократии не предусмотрено. Менталитет не тот, абсолютно все этические нормы другие. То есть теоретически возможно, что некто стоял-стоял и вдруг полетел, махая крыльями, но практически невероятно.

А мой солдатик сидит на траве Дугита. Просит не травить ему душу и молит Б-га, чтобы
ему не пришлось принимать участие ни в каких действиях против своего народа.
Он очень любит Израиль и с детства мечтал служить в Израильской армии (ещё когда были
в Москве). А вот теперь не знаю, что он думает... Поговорить не удаётся, так как их
закрыли на месяц. А вот мой ученик навещал меня в этот Шабат, он служит под Туль-Каремом.
Когда его должны были послать в Газу на итнаткут, он сказал, что его учили, как обращаться
с арабами, а как с собственным мирным населением - нет, поэтому просит его оставить или
в Шхеме, или в Туль-Кареме. Молоток!
Хотя догадываюсь, почему моего послали туда, а Сержа - нет.

תחזיק מעמד שם...

Надеюсь, все пройдет как задумано.

"...последний матрос Севастополь покинул и камень с собою унес"

(ц) старая песня

Krome vsego togo, chto porajaet vsex v sobytiyax v Gaze, menya lichno porajaet svetlaya i razmashistaya ulybka armeiskogo press-sekretarya Miri Regev. I daje popavshaya v golovu butylka ne isportila ee nastroeniya!
Yul'ka

Мы с вами, часом, не знакомы?:)

A ty menya ne priznal? Nu ty daesh, Artur! V proshlyi raz ya ispol'zovala lj account svoei sestry, a teper' ya eto ya.
Yul'ka

Da priznal ya, priznal:)

Prosto vsegda lusche podstrahovat'sya, v sluchae esli okazhetsya eschyo odna Yulya s sestroi Marinoi, rodivsheisya na Ukraine... Chego tol'ko ne byvaet v Internete.

Welcome to our world.

(Ty ne dumai, ya tebya ne peredraznivayu, eto ya s raboty pishu, u menya zdes' tozhe russkogo shrifta net:))

как? где? как я мог пропустить этот исторический момент? мири регев была в газе?
в неё бросили бутылку? вот теперь я окончательно понял, что всё-таки должен был быть на баррикадах :((((

пы.сы. думаете можно получить эти исторические кадры в йeхидат хахасрата?

Консервную банку.

это данные от первометателя из первоисточника?

A chto ,cyclid@lj slujil(a) vdover zahal?

Вы знакомы :)

По ТВ несколько раз сказали (можно ли им верить - тоже, конечно, вопрос). Замедленную съемку показывали несколько раз, но разглядеть было трудно.