Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-04-15 18:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
In memoriam. ОШИБОЧКА



Почему государыня Екатерина, хотя и возражала против полной ликвидации Польши, 216 лет назад, 15 апреля 1795 года, все же приняла участие в Третьем разделе, понятно. Инициаторы, Австрия с Пруссией, все равно бы поступили по своему, а ни воевать с ними невесть ради чего, ни поступаться долей, усиливая тем самым соседей, России было не с руки. Досадно иное. То ли годы все же взяли свое, притупив острейший и светлейший ум, то ли "платоническое" увлечение отвлекло от насущного, но факт есть факт: Матушка согласилась принять на фиг не нужную Литву, хотя, по всей логике, следовало бы отдать сей кунштюк Вене, взяв взамен тогда еще вовсе небезнадежные, никакими чумками не пораженные, вполне поддающиеся воспитанию  Lwów и Stanisławów, - и было бы всем счастье.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]elf_ociten@lj
2011-04-15 13:29 (ссылка)
Отдавать клин между стратегически важной Куряляндией и Беларусью немцам, было не с руки. Галич же был противником Владимиро-Суздальской Руси еще во времена оны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не сказал бы.
[info]farnabazsatrap@lj
2011-04-15 13:40 (ссылка)
Так и Чернигов был противником Владимира Залеского и Владимира Волынского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не сказал бы.
[info]elf_ociten@lj
2011-04-15 13:59 (ссылка)
не таким уж противником к примеру Андрей Боголюбский и знаменитый своим походом против половцев Игорь были едины против Мстислава с Волыни, да и ментальность была уже тогда разная владимирцы дружили с Ордой против Запада, а галичане с Западом против Орды

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не сказал бы.
[info]ex_talachi@lj
2011-04-15 14:06 (ссылка)
Андрей Боголюбский между прочим Киев отдал на трехдневный грабеж, что до него делали только с чужими городами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не сказал бы.
[info]radson11@lj
2011-04-15 14:49 (ссылка)
Уважаемый а Вы уверены, что именно Андрей Юрьевич отдал Киев на разграбление в 1169 году??? Вы никогда не интересовалис, где в это время находился князь андрей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не сказал бы.
[info]ex_talachi@lj
2011-04-15 15:07 (ссылка)
Надеюсь на основании того что командовал армией не Андрей Юрьевич, а Мстислав Андреевич, отрицать факт разграбления Киева вы не станете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не сказал бы.
[info]radson11@lj
2011-04-15 15:26 (ссылка)
конечно же нет, но
1)Вы проводили анализ, сколько южно-русских князей и сколько северо-русских были при штурме 1169 года, сколько Ольговичей, сколько Юрьевичей?
2) вот сам Андрей Юрьевич ну никак не мог отдать приказ на разграбление

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не сказал бы.
[info]ex_talachi@lj
2011-04-16 03:42 (ссылка)
1.Суть в общем-то не в составе южных и северных. Они и в рамках этих группировок зело нелюбили друг друга. Но в политике случаются порой самые невероятные комбинации. Суть в том что этническое единство перестало существовать. причем не на уровне север-юг, а на уровне воообще перестало.
2. Спорно, ибо не известны инструкции данные сыну. Хотя формально да.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не сказал бы.
[info]radson11@lj
2011-04-15 15:28 (ссылка)
И еще разграбление городов таким образом не было изобретением Андрея, вспоминаем Володю ака Мономаха и его походы на МенескЪ :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не сказал бы.
[info]ex_talachi@lj
2011-04-16 03:43 (ссылка)
не знал. спасибо за ликвидацию пробелов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не сказал бы.
[info]radson11@lj
2011-04-16 11:58 (ссылка)
не за что. :))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не сказал бы.
[info]radson11@lj
2011-04-15 14:48 (ссылка)
Так Чернигов ситуативно был противником Суздаля.Скорее смоленские были бОльшими противниками Юрьевичей и Вселодовичей, чем Черниговские Ольговичи. Все таки интересы Ольговичей были на Юге и Западе (Киев и Волынь, а не на северо-востоке (ИМХО).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radson11@lj
2011-04-15 14:54 (ссылка)
да не был он особо, исключая время Мстислава Владимировича и Изяслава Мстиславовича, во времена же Романа и Даниила уже и не тот накал страстей (ИМХО)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -