С Литвой проблем было очень мало, в отличие от коренной Польши.
Это и Наполеон отметил-по русскую сторону границы 12 года практически никаког эффекта его призывы не имели.
И я вовсе не уверен, что можно было отдать Пруссии Литву, а взять у австрийцев Червонную Русь.Неравный, кроме прочего, обмен.
У Храповицкого зафиксировано, что Екатерина собиралась выменять её на завоевания на Балканах.

Почему неравный и для кого? Что такого ценного для Вены было в Галиции чего не было в Литве?
Тем паче что при таком раскладе Литва скорее ушла бы под пруссаков в обмен на какую-нибудь серадзь или лодзь.

Однако Литовский уланский полк дезертировал эскадронами,и Бонапарту несколько полков навербованных "Литовских пикинеров" обломилось.:)
Хотя по сравнению с поляками-это мелочи жизни.
Но все-же кусочек славянской земли лучше,чем Польша и Польская Литва.Это ж гемморой нам на века обломился.И сейчас мы каятся должны,в отличии от немчуры.:)

Была игра по теме Республики Литовской в империи Бонапарта. Когда обломились-дезертировали.
Похожая тема при Гитлере - небыло Литоских СС. Немцы гайки закрутили, игры патриотов окончились. За срыв призыва в Вермахт группу Литовской интилигенции в лагеря.
http://lib.ru/MEMUARY/KONCLAGER/les.txt

Вам наверное сложно понять психологию жизни на перекрестке истории. Все типа добра желают, общают, а на деле...

Так не надо как хворостина на ветру болться.:)
Хотя действительно - литовских СС не было,не доверяли немцы литовцам.
Но полицейские батальоны были и служили не только в литве но и на "оккупированных территориях."

Врете.
Литовцы не шли в СС.
А в полицейских баталиононах хватало мрази и литоской, и латышской, и эстонской, и , не поверите, - белоруской, русскоий, украинской.

Плохо по русски читаете?
Я написал:ЛИТОВСКИХ СС НЕ БЫЛО.:)

Тролите?
-------------
"литовских СС не было,не доверяли немцы литовцам."
-------------

мой ответ:
-------------
Литовцы не шли в СС.
-------------

дело не в доверии, а в нехватки кадров.
Как у Вас с русским языком?

Действительно литовцы не шли в СС,сорвали набор добровольцев.:)
Так,отщепенцы только... в итоге собственное литовское подразделение в войсках СС так и не было создано, а отдельные добровольцы в частном порядке направлялись в различные части войск СС, например в 15-ю латвийскую гренадерскую дивизию. Правда, в приказе рейхсфюрера СС от 22 января 1945 г. среди полков войск СС упоминаются два литовских полка, - очевидно 2-й и 3-й Литовские добровольческие пехотные полки, формировавшиеся осенью 1944 г. в районе Данцига.

Как радостно читать тверёзого человека. Праздник сердца прям.

Не все ж пить то.:)

Признали свое заблуждение?

Про "Плохо по русски читаете?" тоже засчитал. :)

Стоит ли говорить Литовском вкладе в Вермахт или СС, если сведения вилами на воде писаные?
Назвать часть Литовским полком можно, только сколько там литовцев?
Да и по любому в Литве НЕ УВАЖАЮТ ни ва каком уровне(политическом, бытовом) литовцев которые ВОЕВАЛИ на стороне фашистов. Тем мразям по боку было национальность жетв.Как и идеи.
----------------
"Лесные братья" тема для другого разгововора.

Не спорю,у меня Литва(в отличии от Польши и Латвии с Эстонией)раздражения не вызывает.:)

"принять на фиг не нужную Литву, хотя, по всей логике, следовало бы отдать сию глупость Вене"
(можно в епитетах чють поосторожнее?)
Литву туда, Литву сюда. Литовский язык, на пример, гнобить по всем направлениям. И все это в разных столетиях повторять в той или иной форме.
И потом удивлятся:
0, прибалты(ведь все на одно лицо? Рига столица Литвы?) русских не любят. :)
Странные, социалистических благ не приняли, по лесам прятались.
И при первой возможности в НАТО побежали.

Действительно, неоправданно резкое слово. Приношу извинения. Текст изменен. Но Литва и в самом деле не была нужна. Отдали бы немцам, пусть бы мучились. А Галицию тогда еще не поздно было спасти.

Да я понимаю.
Литва и в те времена, и в эти, даже не пешка,
а просто фишка на столе Игроков.

У меня такое впечатление, что Вы попутали причину со следствием. Кто там кого столетиями гнобил? Если бы действительно гнобили, так сейчас и жаловаться было бы некому.

Подсказка: " книгоноша "

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B8_%D0%B2_%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B5

Усмотрел один из вариантов классического "а нас то за что". :) Ведь было же за что. Да и опять же, разве так гнобят? Хотели бы гнобить - загнобили бы как это обычно принято у цивилизованных народов. В нуль.

Понимаете, сложилась целая каста контабандистов
( не путать с пиратами) :)
которые зарабатывали на контрабанде книг на литовском языке.
[истеричесние !!!!!!!]
:)
Как минимум был запрет, спрос и предложение.
А про "то достаточно оказалось 1 покления, выросшего вне СССР, чтобы литвины начали его забывать" а что Вы ожидали?
Как хорошо Вы знаете французний или немеций? Так если в отрыве от средней школы + универа образца СССР?

Да понятно, но я не о том. По ходу истории проблемы случались у всех со всеми. Но делать из этого далеко идущие выводы типа "столетиями гнобили" - это уже специфический менталитет нужен.

В 18~~ за книгу на литовском в каторгу.
Я в 1982(школота из "провинции") в Старом городе Вильнюса на литовском языке попробовал(за даньги :)) купить мороженое - вызвали милицыю. Типа националист(1975 .г рождения), прикидываетса что не умеет по русскому разговаривать. И т.п.
Спасло что мент литовец попался, разрулил.

==В 18~~ за книгу на литовском в каторгу.==
Ага. В той же вики, куда вы ссылались, сказано, что некоторые книгоноши попадались по нескольку раз. То есть, попался, отсидел на каторге, потом снова за свое, опять отсидел, и опять... А где списки героев?

==Спасло что мент литовец попался, разрулил.==
1982-1975=7???!!!
Действительно, милиционер-литовец спас ситуация. А так бы на каторгу послали, не иначе.

Извините, но не могу поверить. В 1983-м в Риге САМ видел свободно болтающих по-латышски людей. В 81-м то же самое в Таллине.

я не про систему, я по часность.
но это уже показатель.
----------
скажу больше.
литовские компартийцы уговаривали литовцев вступать,
чтоб СВОИ кадры были. А не русские :)

я не про систему, я по часность.
но это уже показатель.
----------
скажу больше.
литовские компартийцы уговаривали литовцев вступать,
чтоб СВОИ кадры были. А не русские :)

.

ну да, а пока Вильно не оторвали, то упорно настаевающий на том, что-бы ему мороженное продали, именно на литовском, он бы конечно был бы встречен аплодисментами . . . особенно году эдак в 21-ом . . . или даже в 20-ом.

зря вы так резко с полоборота завелись. тут и "своих" бьют не мудрено, что "чужим" достается.
счетов между нашими народами накопилось за время житья-бытья по соседству немало. мы ведь все помним: и Ольгерда, и Довмонта и многих других. не всегда все между нами было гладко, но вашу фразу
Литовский язык, на пример, гнобить по всем направлениям.
я всерьез воспринимать не могу. ну как можно было бы "загнгобить" древнейший живой индоевропейский язык, существовавший в повседневном обиходе народа? да филологи первыми бы взвыли.
если же речь идет о распространении русского языка за 200 лет совместного бытия, то достаточно оказалось 1 покления, выросшего вне СССР, чтобы литвины начали его забывать. а какой другой язык мог служить на территории РИ / СССР lingua franca?
ну не санскрит же, в самом деле.
мало ли - какие-то 2 тысячи лет назад вся Малая Азия и нынешний Магриб на греческом говорили. египтянин Птоломей писал по-гречески, а Библию 72 толковника перевели на греческий для книгохраилища Александрии. и где были тогда те греки?
так что к этому стону, который у нас по слову поэта "песней зовется", я лично без изрядной доли скепсиса отнестись не могу.

"я всерьез воспринимать не могу. ну как можно было бы "загнгобить" древнейший живой индоевропейский язык"
просто:
1. запретить преподовать грамоть литовского языка в начаьных школах.
2. все церковные обряды на руссом или польском.
3. заявить, что литовский язык - язык холопов.
Не убедил? Что поличос бы через 3 поколения?

это у которого из? А.В. (сенатор, в смысле)?

Отдавать клин между стратегически важной Куряляндией и Беларусью немцам, было не с руки. Галич же был противником Владимиро-Суздальской Руси еще во времена оны.

Так и Чернигов был противником Владимира Залеского и Владимира Волынского.

не таким уж противником к примеру Андрей Боголюбский и знаменитый своим походом против половцев Игорь были едины против Мстислава с Волыни, да и ментальность была уже тогда разная владимирцы дружили с Ордой против Запада, а галичане с Западом против Орды

Андрей Боголюбский между прочим Киев отдал на трехдневный грабеж, что до него делали только с чужими городами.

Уважаемый а Вы уверены, что именно Андрей Юрьевич отдал Киев на разграбление в 1169 году??? Вы никогда не интересовалис, где в это время находился князь андрей?

Надеюсь на основании того что командовал армией не Андрей Юрьевич, а Мстислав Андреевич, отрицать факт разграбления Киева вы не станете.

конечно же нет, но
1)Вы проводили анализ, сколько южно-русских князей и сколько северо-русских были при штурме 1169 года, сколько Ольговичей, сколько Юрьевичей?
2) вот сам Андрей Юрьевич ну никак не мог отдать приказ на разграбление

1.Суть в общем-то не в составе южных и северных. Они и в рамках этих группировок зело нелюбили друг друга. Но в политике случаются порой самые невероятные комбинации. Суть в том что этническое единство перестало существовать. причем не на уровне север-юг, а на уровне воообще перестало.
2. Спорно, ибо не известны инструкции данные сыну. Хотя формально да.

И еще разграбление городов таким образом не было изобретением Андрея, вспоминаем Володю ака Мономаха и его походы на МенескЪ :)))

не знал. спасибо за ликвидацию пробелов.

не за что. :))

Так Чернигов ситуативно был противником Суздаля.Скорее смоленские были бОльшими противниками Юрьевичей и Вселодовичей, чем Черниговские Ольговичи. Все таки интересы Ольговичей были на Юге и Западе (Киев и Волынь, а не на северо-востоке (ИМХО).

да не был он особо, исключая время Мстислава Владимировича и Изяслава Мстиславовича, во времена же Романа и Даниила уже и не тот накал страстей (ИМХО)

А почему Курляндия в Раздел попала?

потому что была автономией в составе польши

Фактически была наша уже давно.

Ошибку скорее допустил Александр. Во первых, тем что не выменял Галицию на Ляхоланд. А во-вторых, и в главных, тем, что вообще ввязался в освобождение эуропки.

Продолжательница дела Петра I, естественно, больше интересовалась прибалтийскими землями, чем какой-то никчемной глушью в горах. И не совсем ясно, как Вена могла дотянуться до Литвы, не обидев Пруссию

Кстати, Сталина упрекают как раз за то, что он эти "пораженные чумкой земли" взял. Теперь вот не знаем, как от них отделаться.

тележной осью само собой.

страшной оранжевой чумкой!
ну не приемлют они Орду, хоть тресни!

Это да, им панская порка милее.

знаете, терпеть ненавижу провокатора Корчинского, но вынужден его процитировать:
"І часто-густо отаке чорняво-кучеряве татаркувате чудо, дивлячись на білявого та блакитноокого москаля верещить щось про ординське гвалтування та угро-фінське походження. Що поробиш, об'єктивна реальність - ворог будь-якої ідеологічної концепції"..."

орда - в кремле.

И что в этом плохого?

для орды - только хорошее.
для литвы и галиции, которую из кремля делят - не очень.

А кого интересует мнение литвы и галиции? Они ж вечно под чужим управлением.

Про Литву как сказать...
Прямого управления нет. Это факт.
Есть бардак. Тоже факт.
Я, как историк по первому образованию, вижу уже традиционный маневр увиливания "я от бабушки ушел,я от дедушки ушел".

Для тех кто в танке.
Можно признавать что США крыче всех, а заигровать с Скандинавией и всем миром.

Политика. Россия отталкивает политикой "захотели нзависимости - платите за газ как независимые". Да, блин, и будем платить. На уровне мировых цен. Просто вопрос русского эксклюзива дело 10 лет. Переживем. А потом терминалы, танкеры. Не дороже или на цент дороже русской нефти. Но никто не будет указывать кого выбирать.

Я беру последние 300 лет и смотрю, сколько из них Литва была "независимой". Как-то... не внушает оптимизьму.

Взаимно :)

Вы знаете, бывают такие странные дети ,которые считают, что на самом деле их родители - титулованные благородные люди (папа полярный лётчик), которые в силу обстоятельств отдали их на воспитание в простую семью. Ющенко вот свой род до Трипілля довёл и тут вдруг - бухгалтер в колхозе! Вы бы поискали, что литовцам ответил Назарбаев в ответ на их хамство "об азиатчине".

а кто здесь говорит об национальностях?
вся суть в менталитете.
вот, скажем, София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская, несмотря происхождение, смогла заделаться образцовой ордынской правительницей.

А-а-а! Я ,кажется, понял! "Орда" это у Вас вроде прозвища, ничего общего с историей не имеющее. Это как сказать" режим" и сразу понятно, что вслед за этим нужно говорить "кровавый тиран". "Гуманитарная помощь НАТО" и тут же "невинные жертны бесноватого Каддафи". Вы уж простите, но Ваш "наезд" на Орду исторически совершенно не обоснован. Именно при Орде была проведена первая перепись населения, созданы и почтовые тракты, и почтовые станции, и таможни. Да и церковь никогда при Орде никаким налогом не облагалась. Да и Невскому Орда уж как крепко помогла разобраться с тевтонами. Да и на территории славянской части Орды за всё время её существования не было ни одной братоубийственной склоки, к которым так охочи были князья. И признаю ,что такое менталитет - мне не ведомо, но слово это употребляют журналисты, политики и разные депутаты, а поэтому о каком "менталитете" Вы говорите - не понимаю. Это же касается и "автохтонных народов", "генетической памяти", современного понятия" элиты" и прочей лабуды...

невскому - помогла. орда и невский - духовные братья.

что бы вам было понятно - под "ордой" я понимаю разновидность имперского устройства, которое проводит активную нивелирующую политику. "мой адрес не дом и не улица мой адрес советский союз". габсбургская империя - не "орда". оттоманская - тоже. российская - несомненно орда. труднее всего пристроить к какой-либо группе соединенные штаты.

А не могли бы Вы поподробнее каким же образом улус Джучи помог Александру Ярославовичу?? Тем что отравил его отца? тем что назначил младшего брата Великим князем Владимирским? Хотелось бы подробностей.

Я соврал? Или превозношу Орду до небес? А если по большому счёту, то все проклятия должны раздаваться не в адрес какой-то там ,якобы, татаро-монгольской Орды, а китайцев. Всё, что касалось способов и методов политики, государственных дел - китайское. Ну вот не было у племён Монголии потребности знать: что такое государство, что такое письмо и проч. и проч. А поэтому можно смело съзжать с ,якобы термина, "Орда" на ,якобы термин, "Восточная деспотия". А по поводу отравление и проч.- первые святые православия Борис и Глеб убиты родным братом, а не какой-то там Ордой. А остальные подробности Вы и сами знаете. Называются они словом, ставшим уже не очень хорошим,"Политика".

посмотрите фильм эйзенштейна "александр невский".
там это изображено с плакатной прямотой.

Вы приводите в качестве доказательства художественный фильм? оО. Низачот.

этот фильм полностью отражал официальную линию партии:

"«Александр Невский» появился в кинотеатрах в 1938 году и имел огромный успех (сравнимый, разве что, с «Чапаевым»). Сергей Эйзенштейн получил Сталинскую премию и степень доктора искусствоведения без защиты диссертации. В 1941 году, после начала Великой Отечественной войны, «Александр Невский» вернулся на экраны с еще более оглушительным успехом. В 1942 году, в год семисотлетия Ледового побоища, был выпущен плакат со словами И. В. Сталина: «Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков»"

Вы идиот???? Какое отношение фильм Эйзенштейна имеет к действительности?

открою вам большую тайну - "действительности" не существует.
есть только интерпретации.

ага-ага. в рамках укропостмодернизма действительности действительно не существует.
Какую траву курите? Ась.

Например - "Империя". Как Вы отличаете "империю" от "неимперии". Характерные, так скаать, черты и определения?

чтобы считаться империей страна должна удовлетворять двум критериям:

а) состоять из разнородных элементов ( населенных большими и малыми народами "земель" или "провинций")

б) являться значимым игроком в геополитических масштабах, проводя территориальную экспансию или просто предъявляя претензии на территориальную экспансию.

при этом "хорошая" империя внедряет во всех своих провинция единые юридические, экономические и управленческие правила игры, а "плохая" - кроме всего этого еще и пытается уничтожить культурные особенности каждой этнической группы, выводя при этом "новую историческую общность".

Сформулированный Вами негатив, однако, нельзя натянуть ни на Российскую империю, ни даже на СССР.

и в российской империи и в ссср проводилась активная русификация, как открытая, так и ползучая.

другой эпизод - борьба с унийной церковью.

"и в российской империи и в ссср проводилась активная русификация".
Это Вы, конечно зря. Сейчас Вам тут накидают сканов времён СССР с весьма красноречивыми аргументами, опровергающими Ваш такой "красивый" ход. Не катит этот довод.
А Британская империя "англофикации" не проводила? Нынешние американцы, несомненно разговаривают на языке сиу, мохавков. Или на гэльском или scott gaelic?

"Борьба с "унийной церковью?". ТОлько ли российская империя отметилась подвигами на борьбе с какой либо церковью? Или есть такие же , если и не пострашнее, примеры борьбы других империй с недоминирующими на её территории верованиями?

Вы не учитываете 3х основных методов создания империй. Вы должны их знать, если с такой лёгкостью пытаетесь оперировать этим понятием.

Конечно. Одной из её правильных решений было назначение Петра Абрамовича Текели для разборок на юге империи в 1775.
« за Текели остаётся та важная заслуга, что он сумел убедить запорожцев к покорности не пролив ни единой капли крови, и эта заслуга признана была и в Петербурге, где Текели был пожалован орденом св. Александра Невскаго».
Мудрость правителя проявляется в успешности его назначений.

на момент прихода к власти екатерины второй запорожская сечь влачила жалкое существование, будучи разгромленной при предыдущих правителях. не удивительно что будучи поставленными перед дилеммой расформирование или "вышка" запорожцы выбрали первое.

вы бы лучше вспомнили о крестьянской войне 1773—1775 годов ( емельян пугачев). это было фактическое продолжение украинского казачества.

Украинские националисты до такого не додумались. Что башкиры, калмыки и прочие степняки - продолжатели их славного дела борьбы с нехристями, бусурманами.

очень даже додумались.
в УПА были созданы иностранные подразделения.
лозунг УПА - "ВОЛЮ НАРОДАМ, СВОБОДУ ЧЕЛОВЕКУ!"

Ага. Загляните ко мне под тэг Ликбезы, найдите материал "На западном фронте".

А также раскольники с Яика. :) Ну, они такие, да. К ним надо щадяще, пока не пытаются кусаться.

"о крестьянской войне 1773—1775 годов ( емельян пугачев). это было фактическое продолжение украинского казачества"

Или Вам лишь бы (...), а там и трава не расти ?

почитал.

"Емельян Пугачёв родился в малороссийской казачей станице[1] Зимовейской Донской области (в настоящее время ст. Пугачёвская Волгоградской обл., здесь же ранее родился Степан Разин). Отец — Иван Михайлович Пугачёв, скончался в 1762 году,мать — Анна Михайловна, скончалась около 1771 года. Фамилия Пугачёв произошла от прозвища деда — Михаила Пугача. В семье, кроме Емельяна, был брат — Дементей и две сестры — Ульяна и Федосья. Как указывал на допросе сам Пугачёв, семья его принадлежала к господствующей православной вере, в отличие от большинства донских и яицких казаков, придерживающихся старой веры. Крёстным его сына Тимофея был православный малороссиянин Алексей".

украинец он. если вам не нравится слово "украинец" применительно к тем временам - "запорожский козак по крови и по духу".

самозванцев ? Для него были характерны царистские устремления ?
Запорожские казаки в своей системе управления копировали двор, вплоть до фамилий ?

не порекомендовал бы продолжать беседу. Ваше, конечно, право, но Вы же видите, кто забрел на огонек. :)

ТОлько что увидел. Оппонент в качестве убойного доказательства предлагет художественный фильм. А ведь так хорошо начинал....

Правильная фамилия Емельяна - Пугачко или Пугачук:) Английские ученые грузинские блогеры Украинские историки этот вопрос скоро прояснят

почти исключительно под командой "самозванцев" и воевало.
в поздней стадии ( с хмельницкого начиная) гетьманам были свойственны монархические устремления. наиболее показательный пример - попытка хмельницкого женить своего сына тимоша на дочери молдавского домнула.

"копирование" фамилий - это или русификация сверху, или конформизм снизу или самозванчество.

"копирование" двора - следует различать запорожскую сечь, "низовое казачество", то есть сброд всякий, и "Войско Запорожское" - так назывался прообраз теперешней украины. гетьманы последнего отстроили для себя класицистские столицы-резиденции (батурин, гадяч, чигирин). я бы не называл это "копированием". просто таковой была общеевропейская культура того времени.

Земля Войска Донского это Украина, а донские, яицкие и гребенские казаки это только разновидность запорожцев? пороги это где? почему тогда все бандюки со степей и бродов речных не просто казаки, а с этой привязью к месту? А если запорожцев, то следовательно украинцев?
Ну, рассказывайте, чем обдолбались?:)

проспитесь.

Я на ,всякий случай, задам вопрос. Если Пугачёв вроде как продолжатель какой-то там идеологии или дела запорожских козаков, украинец(?), православный ,в оtличие от яицких козаков-староверов, и он во всей той заварухе был главным, то почему же Екатерина не обрушила свой гнев на реестровых козаков в Малороссии как на источник заразы, а повелела переименовать реку Яик в Урал? Чем ей яицкие казаки так не понравились? Тем, что были староверы? И каким боком к этому "украинство" Пугачёва?

И чем там дело закончилось?

дыбой, вестимо.

Не только. Дыба и прочие вкусности применялись не поголовно. Это вы загнули.

>>что литовцам ответил Назарбаев в ответ на их хамство "об азиатчине"

если не трудно, процитируйте пожалуйста
совершенно не в курсе, а дюже любопытно )

http://protown.ru/information/hide/6836.htm
Дословно я не помню ,да это и не так важно, но Назарбаев, в ответ на этакое презрительное упоминание о местонахождении Казахстана в Азии, напомнил литовцам , что всё величие и страх других перед Витовтом появились после его дружбы с Ордой. Если коротко. Литовцы не возразили.Так ведь правда, да ещё и историческая.

Николай хоть имел ум Дурново послушаться, заявившего: "Ваше величество, приобретя Галицию, вы рискуете потерять империю".
а настроение было такое: вызволять страждущих "братьев"

Знал бы прикуп, жил бы в Сочи...

Я думаю,тот кто берет Польшу не усиливается,а наоборот.Ну если только геноцидик не устроить.Кусочек славянской земли где шляхту ненавидели как впрочем и немцев(хоть и маленький)-лучше.

Литовцы временами доказывают сами себе, что они славяне, временами, наоборот. Поэтому в то время понимание, что Литва хуже Львова-Станислава было совсем неочевидно. Плюс историческая память Вильно, как столицы второго русского (литовско-русского) государства сыграла свою роль. Не говоря уже о том, что Львов (город) был тогда практически полностью ополячен.

4-го Мая 1793 :

Вошёл с почтой после Пушкина.
Сказывали, что Елагин дивится, откуда собран родословник древних Князей Российских, и многое у себя в Истории поправил.
Дошли до занятия Польши :

"Владимир на Волыни мы теперь не взяли по причине.Но со временем надобно выменять у Императора Галицию: она ему не кстати, а нужна прибавка к Венгрии из владения Турецкаго"

Антиисторично рассуждаете. :)
Если бы сделано было так, как Вы полагаете правильным, тогда и вся последующая история была бы другой, причем мы понятия не имеем какой именно. Не знаем мы также, к худу или к добру расценивали бы такой шаг живущие вместо нас люди. А нас бы не было.

Не понял зачем отказываться от Литвы если уже Эстония под Россией была. Хрен редьки не слаще.

+100

к тому же, в отличае от Галиции,
Литва явно никакого раскола среди восточных славян создать не могал/не может.


ИМХО: внутри РИ надо было выделить более чётко польские земли, а не только их обрезки.
Польше Россия была бы нужна, ещё больше чем России Польша.
Раскол/распад РИ, а потом польша с восточными территориями . . .
они например бандеру посадили.

Ещё один сотрудник Хамовнического суда заявил о давлении на Данилкина (http://www.vedomosti.ru/politics/news/1254691/eschyo_odin_sotrudnik_hamovnicheskogo_suda_zayavil_o)

Ну не скажите за Литву - там всё ж море. Это лучше, чем очередные земли с их народом.

никакими чумками не пораженные, вполне поддающиеся воспитанию Lwów и Stanisławów, - и было бы всем счастье.
- - -
yeah... riiight..
по Вашему греко-католичество появилось во Львове после Екатерины?
окажись Галиция в РИ, могла бы ещё и вся украина "шататся" очень и очень долго,
вместо той слаженной "новоросии + земли матери городов русских"
которая существовала вплоть до 1939-го.
это Сталин сдурил...