вот - подвернулась ссылка из жж еще одной френдессы и по сей день живущей в питере

http://www.ihst.ru/projects/sohist/document/letters/pav95ist.htm

вся привлекательность ссср и дружба с ним была очень неплохо оплачена.

п.с. ну я ведь признал вашу с ярославом победу - предлагаю закрыть тему.

да какая там победа... мы ж не дети, а это не спорт. обмен мнениями, уточнение спорных деталей. а платить - да, платили. как и штаты. кто ж в политике даром-то дружит?

хорошо что не закрыли тему - все у той же френдессы выловил ссылку на лекцию И.Павлова.
примерно через пол-часа дочитаю и пришлю Вам. очень любопытно и подходит к этому сабжу.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/MIND.HTM

Прочитал. С интересом. Еще раз убедился в том, что гениальный ученый, старый мудрый человек вовсе не обязательно социально-политический пророк и ясновидец. В рамках своей житейской мудрости Иван Петрович оценивает ситуацию, ярко, образно, хлестко, куда лучше многих нынешних светочей публицистики, - и точно так же неверно. Чему примером хотя бы его рассуждения о перспективах социал-демократии в Германии и России. Он полагает, что в первом случае СД страну из пропасти вытянет, во втором - как бы вконец не погубила. В реале, как мы знаем, классическая германская СД в итоге довела страну до ручки и передала власть наци, язычникам, этнократам и тоталитаристам - с известным финалом, а российская, хоть и переродившаяся в своем крайнем выражении до неузнаваемости, хоть и ценой чудовищных жертв, хоть и методом проб и ошибок, неизбежных, впрочем, в той ситуации, страну из пропасти вытянула и дала возможность развиваться.

тема этих лекций не политические прогнозы а рассуждения о свойствах ума (и в частности - русского ума). но даже приведенный Вами пример говорит о том что и в 1918 году Павлов многое видел правильно - пройдя через ад на земле обе эти страны не исчезли . но каково их состояние сегодня видно всем.уверен - сегодня Павлов смог бы подкорректировать свои взгляды с учетом действительного положения вещей. только мне кажется что его мнение о русском уме еще более укрепилось бы.