Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-06-11 19:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
НЕ МЕШКИ ВОРОЧАЮЩИЙ



"Я готов напомнить Каддафи примеры из новейшей арабской истории, когда отрешенные от должности бывшие руководители стран, такие как герой Советского Союза Ахмед Бен Белла, в прошлом лидер Алжира, суданский правитель Джафар Нимейри, будучи устраненными в ходе военного переворота совершенно спокойно, как частные лица, жили в своих странах, никто их не трогал"

Толстенькому пацану, похоже, очень нужно прорваться в Триполи. Что-то важное связано у него (или его шефа) с этим визитом, чего-то такого ждут от них хозяева, что даже получив плюху, они не хотят уняться. Это понятно. Непонятно, зачем он несет пургу. Джаафар Нимейри, свергутый в свое отсутствие и приговоренный заочно (было за что) к смертной казни, 15 лет мыкался за кордоном и вернуться "в свою страну" сумел только после переворота, возглавленного его старым другом, уже стариком. Ахмед Бен Белла, свергнутый своим близким другом, получил 20 лет тюрьмы (было за что), замененной домашним арестом, сидел в чтырех стенах 15 лет, потом улетел в изгнание еще на червонец, и "в свою страну" вернулся уже стариком. И ни того, ни другого не выгоняли из страны зарубежные дяди. Я не верю, что г-н Маргелов, профессиональный арабист, может не знать этой элементарщины. Но если, зная, думает, что об этом не знает полковник, значит, он еще и кретин. А если считает, что полковник готов свалить, но набивает цену, значит, кретин вдвойне...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]asharky@lj
2011-06-11 18:30 (ссылка)
Формально да, сотрудничества не было. Но само подобное предложение Германии нам, в то время, было вполне "естественным".

Собственно немцы мотивировали свою просьбу ранее предоставленными ими нам "гарантиями невмешательства", в случае войны СССР и Финляндии. Т.к. они это своё обещание выполнили, то попросили взамен помошь с захватом Нарвика. Это всё конечно не полноценный военный союз, но вполне себе доверительные отношения при делёжке кусочков пирога. То есть всё же можно говорить о союзничестве в военной сфере, выражающемся в заранее оговариваемых действиях сторон по разделу территорий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-11 19:17 (ссылка)
Нет. Зоны влияния были четко оговорены. Вернее, было четко указано, куда немцам лезть нельзя. Ваше "вполне себе доверительные", в данном случае, неуместно, потому что содержит в себе намек на наличие военного союза, которого не было. Недаром же РККА вошла на территорию ЗУ и ЗБ только после падения Польши. И недаром разменяла польскую территорию на Литву. Свое - забрали, чужого не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-06-11 19:26 (ссылка)
Ещё раз: формально - Вы конечно правы. Но согласно политических оценок тех времён, с которых и надо смотреть на ситуацию, мы были созники (повязанные закрытыми приложениями к Мирному Договору). У нас же не было таких отношений с Великобританией, например. А с Германией были "отношения особого рода". Фактически - союзнические. Юридически - добрососедские.

ЗЫ. А Нарвик может и надо было брать )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-11 19:29 (ссылка)
Мы долго и мучительно предлагали такие, да и вообще любые отношения Великобритании... Она отказалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-06-11 19:45 (ссылка)
Но зато в 41-м году быстро удалось придти к взаимопониманию. Они, + США, реально сильно нам помогли своими поставками по линии Полярных Конвоев. И вот тут-то нам реально не хватало контроля над Нарвиком. Надо было брать! )

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -