Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-06-14 18:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПАПИНА ГОРДОСТЬ (2)



В обсуждении постинга "Папина гордость" возникли странные ответвления. Помимо, в целом, довольно высокой оценки ее, как личности и общественного деятеля, прозвучали и резко критические оценки. Обойдусь без поминания ник-неймов, а всего числом четыре. Одного из юзеров не устроил определенный перегиб по части "православнутости", второй заявил, что-де Наталия Алексеевна - "приспособленка, перепрыгнувшая от научного коммунизма в квасной патриотизм", третьего не устроила "недооценка наследия советской эпохи", а позицию четвертого я, честно говоря, не понял вообще, уразумев только, что не нравится ему г-жа Нарочницкая, вот не нравится, и все. В связи с чем, - опуская последнее, ибо на ничего и ответить нечего, - скажу так.

Во-первых, клерикализация общества, конечно, всегда плохо, однако личная искренняя религиозность, как ни крути, хотя бы малая гарантия от полного и абсолютного цинизма, когда хоть плюй в глаза, все Божья роса. В эпоху всеобщей,неприкрытой и омерзительной деморализации, когда рыба воняет с головы, это, на мой взгляд, совсем неплохо.

Во-вторых, поскольку в ответ на почтительную просьбу дать линк хотя бы на одну "научно-коммунистическую" работу Наталии Алексеевны советского периода, обвиняющий юзер спрыгнул в кусты, напоследок пискнув "А она преподавала теорию Маркса!", хотел бы сказать, что и это не факт. Но даже если историк-международник, в самом деле, преподавал теорию Маркса (то есть, в частности, и Гегеля, и Канта, и Фейербаха), то это как раз очень неплохо. Возможно, многие беды нашего времени оттуда и произросли, что мало было в СССР людей, знавший и понимавших эту теорию.

В-третьих, насколько помнится, никогда не слышал от Наталии Алексеевны никаких  уничижительных оценок достижений Советского Союза в эпоху руководства Иосифа Виссарионовича, а равно и преуменьшения заслуг этой личности. То есть, самое ценное и позитивное в советской истории ей и близко, и дорого.

Ну а что касается остального, думается, пусть скажет сама...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]konstantinus_a@lj
2011-06-14 14:32 (ссылка)
Всемирная история.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-06-14 15:51 (ссылка)
То-есть, никто и это - не аксиома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konstantinus_a@lj
2011-06-14 16:32 (ссылка)
??? Вся всемирная история свидетельствует, что самые устойчивые государства и цивилизации - клерикальные, религиозные; одня Византия чего стоит, да и Россия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-06-14 17:47 (ссылка)
Где Византия? И где /та/ Россия?

Время идет, технологии сохранения морали меняются и религия, с моей точки зрения - прошлое. Новое время, новые технологии. Конкретно - политика государства в отношении СМИ как средство морализации.

Хммм... какую бы аналогию придумать?
Допустим, вы говорите, что история (раз уж вы вспомнили аж Византию) показывает, что самые развитые государства начала 20го века основывают свою промышленность на паровых двигателях. И на этом основании требуете, чтобы мы отказались от ДВС в пользу паровых машин.
Да, было время и они были самой высокой технологией. Прошло время - технологии изменились. Так и с религией.
Вы ссылаетесь на времена былые, чтобы доказать, что теперь надо пользоваться теми же средствами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konstantinus_a@lj
2011-06-14 18:48 (ссылка)
Разумеется я ссылаюсь на времена былые, ибо ссылаться больше не на что - и история показывает, что ВСЕ наиболее успешные в мировой истории государства зиждились на религиозных основах

"Время идет, технологии сохранения морали меняются и религия, с моей точки зрения - прошлое."

Эту ерунду, что-де религия отмирает и пр., ещё просветители в 18в. гнали, а потом в 19-м, а потом в 20-м; и где все они, а где религия. "Бог умер" сказал Ницше, "Ницше умер" сказал Бог - и за Ним осталось последнее слово, оно ВСЕГДА остаётся за Ним.

Религия прошлое... Вы хоть современную статистику знаете? В России в 1999 г. религиозными себя называли чуть более 40% людей, а сейчас гораздо более 60% и процент продолжает расти; более 95% населения Земли верующие.

Религия - это прошлое, настоящее и будущее; и религия не технология и не часть культуры - религия тотальна по сути и вбирает в себя всё - это всеобъемлющая система мировоззрения, и исторический опыт показывает, что только в рамках такой мировоззренческой системы возможно стабильное эффективное развитие.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -