ага, центробежные силы, причем, главными центробежными силами были желание запада раздробить ссср и нежелание ельцина стать государственным преступником по расстрельной статье..., утверждение, что развал был процессом естественным и движущей силой было народное волеизъявление - это полное непонимание ситуации..., да, многим интеллектуалам казалось, что преимущества капитализма очевидны, а о последствиях развала никто и думать не хотел, но это не было движущим фактором, в ссср взошла революция элит на почве всеобщей охлократии, а не подъем народных масс при невозможности власти удерживать управление

Ага США виноват, в том что в конце 70х, начале 80х в СССР был дефицит большинства ТНП. В США придумали такое понятие, как наказание за тунеядство, и поэтому разгильдяй и алкаш получал на заводе почти столько как и работящий человек, уволить лентяя было большой проблемой. Единственное в чем США преуспел, так это в развитие своей страны и повышения благосостояния своих граждан, особлево по сравнению с Совком.
Вот лично Вам нравится социализм, кому-то капитализм, может некоторым феодализм тоже нравится, но почему-то всем нравится пользоваться благами капитализма (интернет, компьютеры, комфортабельные автомобили, качественная одежда), но патриоты при этом хотят управлять остальными людьми по социалистически, и обязательно все бывшие республики взад. А Вам не приходило в голову, что например казаху или эстонцу не нравится, что ими командует русский, говорит каким строем ходить, какой религии придерживаться, когда и куда идти служить в Армию и так далее

ну за эстонию было золотом заплачено, которое никто не вернул, а казахи во время референдума все сказали, да и сейчас крайне заинтересованы встать под крыло россии от элит, до простых людей, потому что понимают, что и по их душу придут, но это так, к слову..., по поводу дефицита, это недостаток плановой экономики, которую не было возможности рассчитывать в режиме реального времени, а планировалась он на два года, у меня мать в госснабе ссср работала, все это знает великолепно, теперь, слава богу, такая возможность появилась..., а сша преуспел в развитии своей страны за чужой счет, так же как и великобритания, с точки зрения звериного капитализма все по-честному, но на то он и капитализм..., что же касается научно-технических достижений, то даже при руководстве в ссср стариков-догматиков, эти достижения были сопоставимы с западными..., только я не очень понимаю, о чем мы вообще говорим и какое отношение ваш коммент имеет к моему

Я казах и не желаю возврата СССР и диктата "старшего брата" и мои знакомые тоже не горят желанием "встать под крыло россии", а про элиты Вы вообще загнули, ктож захочет делиться властью и деньгами.По поводу референдума: а какого результата Вы хотели от людей 70 кроме СССР ничего не видевших, тем более текст был таков - "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?", кто же против голосовать будет в тех реалиях
Вменяемые люди у нас не боятся страшилок а'ля Леонтьев, множество стран живут по-своему и никем не захватываются, просто нам не повезло жить по соседству с Россией в свое время. Тоскуют по временам совка, те кто не хочет сами решать свою судьбу, а надеются на подачку со стороны государства.
Мой комментарий относился к Вашему по поводу того, что США развалил СССР (даже если Вы и правы, то большое спасибо заокеанским друзьям), в основном сам Совок себя и развалил ИМХО. Про научно-технические достижения СССР хотелось бы услышать поподробнее, только не надо про космос - нафиг он кому сдался, простому человеку от того, что мы летали в космос лучше не было, только дополнительные расходы в бюджете, и про оружие можете не писать - имхо гордиться средствами уничтожения себе подобных, как то неправильно.
А оккупация таки была...

знаю я таких казахов с американскими ip-шниками )), в ссср, кстати, прав и свобод было гораздо больше, чем в россии, да и в казахстане, я думаю, тоже, просто есть права поверхностные, а есть глубинные и в ссср до горбачева было главное право, право на порядочное правительство, бюрократию, армию и силовые структуры, а это право сейчас в большом дефиците во всем мире, так же было право на жизнь в духовной среде, чего сейчас нет и в помине..., заметьте, я даже не упоминаю про социальные права, в первую очередь тех, кто не хочет жить ради денег, а хочет просто жить, сейчас просто жить нельзя, нужно обязательно работать на дядю, чтобы покупать у другого дяди тнп и участвовать в гонке социального достатка, и в обществе уже давно человеческие отношения и правду заменила корпоративная этика, которая отталкивается от двух параметров - прибыль и издержки..., стали люди от этого счастливей, от компьютеров, интернета, фордов фокусов в кредит? мда уж, стали несчастными, духовный быт человека повсеместно разрушен, общность людей пропала, смысл жизни утерян, а такой незащищенности со стороны государства, в том числе и перед внешней угрозой, а она видна теперь как никогда, и придумать нельзя было..., тут, наверное, еще вопрос в миропонимании, до тех категорий, которые мы потеряли, до их понимания, до глубины трагедии в масштабах общества еще и дорасти нужно

Начали за здравие, как говорится! Вот Вы расписываете, я даже скажу идеализируете СССР, но во вам пример, у нас в городе был завод имени Землячка Розалии Самойловны, в инете полно инфы про эту упыриху, и кто интересно заставлял ее груди вырезать у пленных жен белогвардейцев, Маркс, Ленин заставляли. Ладно предположим, время было такое, нужно было застращать врагов революции и так далее, но зачем героиизировать таких мразей, или это был истинный образ советского человека??? Духовная жизнь в СССР может где-нибудь у вас в Москве была, может была у сына ответработника Госплана (ничего личного), но в провинции основной массе людей было не до театров, уж поверьте, мои родители так жили. Весь день на работе, потом в душном автобусе на дачу, тяпку в руки и вперед. А очереди, кто нибудь может объяснить зачем надо тратить многие часы своей жизни на стояние в очередях, ради смысла жизни?
Сейчас тоже можно работать только на еду, по необходимости и созерцать грязные разводы на потолке, тоскую по Совку.
Насчет свобод Вы тоже привираете, какая свобода в том, что на поездку за границу (не в СЦА или Англию) в Болгарию или ЧССР необходимо одобрение соответственных органов? Про армию вообще вспоминать неохота - бардак полнейший.
Засим раскланиваюсь и удачи Вам в возрождении Совка!!!
П.С. А как Вы узнали мой IP? Просто мне как АйТи инженеру интересно, причем айпишник точно Казахстанский

да был один случай, когда на ленте.вру тролля разоблачили, бил себя пяткой в грудь, говоря, что живет в россии, а на деле оказался с динамическим ip из серии 69.xxx.xxx.xx

да чуть не забыл про научно-технические достижения..., они почти все в сфере вооружений и гордится защищенностью от себе, прости господи, подобных очень даже правильно, потому как сейчас, при капитализме, такой защищенности стало гораздо меньше

Ну во первых вооружение было - так себе. Во всяком случае в 87 году половина новых танков Т-80 не доезжала да полигона, поправка на кривизну ствола около 1,5 сантиметра на километр цели и много всего другого. Но не это главное, Вы поймите сейчас стало невыгодно завоёвывать другие страны, проще купить всех с потрохами.
Например численность Казахстанской армии - 48 тыс человек (может ошибаюсь) и ниче 20 лет уже живем, никто не нападает, я не говорю про всякие Лихтенштейны и Монако.

про половину танков, которая не доезжала до полигонов, вы сами придумали? )) а 1,5 сантиметра на километр цели это много или мало? а по поводу завоеваний, лихтенштейна и монако, вы не мешайте в одну кучу старую европу и ту же югославию с ираком и кот дивуаром, есть белые с голубой кровью, а есть по их понятиям варвары..., это все равно что сказать, что бандюгану гораздо легче ограбить свою семью и своих соседей, нежели тащиться на дело в тьмутаракань

про танки, вот те крест (хотя сам неверующий), полтора сантиметра это очень много! Хорошо, вот например Казахстан где много минеральных ресурсов и мало армии. Почему не нападают!
Про Югославию, скажу нефиг было воевать, разошлись бы мирно, как Чехословакия, все было бы мазя. Про Ирак и Ливию скажу, если хотят напасть нападут и армия не поможет. Так что лучше жить без СССР, но одной оговоркой - не вооружать террористов и не гнобить свой народ и все будет Ок.
П.С. Мне самому не нравится как действует США и Нато, но фигли сделаешь...

не фиг было воевать..... а вам не приходило в голову, что межэтнические войны под кодовым названием "монтекки и капулетти" провоцируются, а бомбардировки и расчленение югославии - это завершающие этапы большого плана по лишению суверенитеты? ...а по поводу минеральных ресурсов казахстана, уверяю вас, когда начнется буча в пакистане и иране, а это уже совсем скоро, про эти ресурсы тоже вспомнят, просто очередь еще не дошла..., время экономических убийц закончилось, смысла в этом уже большого нет, теперь все будет по-серьезному