Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-03 00:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
BYDŁO ПРЕТ БУРОМ



Президент Белоруссии Александр Лукашенко и ливийский лидер Муамар Каддафи ничем не отличаются друг от друга, заявил в пятницу министр иностранных дел ставшей председателем Евросоюза Польши Радослав Сикорский. «В Белоруссии, где правит диктатор Лукашенко, сложилась такая же ситуация, как и в Ливии, лидер которой полковник Муамар Каддафи должен подать в отставку, так как находится у власти в течение 42 лет – это более чем достаточно», – отметил он.

Полностью согласен с уважаемым [info]el_murid@lj: если нет никакой путаницы и такое заявление, действительно, прозвучало, это не может быть расценено иначе, как совершенно беспрецедентное хамство. Думается, однако, что дело не в политесе. Каким бы быдлом ни был пан Сикорский, правила своего ведомства он знает и если уж нарушает, то, можно предполагать, вполне сознательно. Имея на то ярлык от великого хана.

То есть, называя вещи своими именами, имеет место не оскорбление, а черная метка. Последний и абсолютно прозрачный намек на то, что Батьку намерены валить. Для этого, собственно, уже создан все условия. Расшатана экономическая, а следовательно, и социальная ситуация внутри страны, апробированы самые разные формы "мирного протеста", а день-два назад озвучено и обращение к Обаме с просьбой помочь "вольнолюбивому белорусскому народу" избавиться от диктатора. В связи с чем, рискну предположить, что где-то в середине осени, может быть, ближе к зиме, следует ждать генерального наступления. С толпами народа и, скорее всего, - уже созрело, - "неизвестными снайперами", а вслед за тем и окончательного ультиматума. С временным Советом Национального спасения и, в случае отказа, силовыми мерами по призыву "народного правительства".

Бомбить, конечно, не будут, Европа все-таки, а вот ввод войск едва ли исключен. Естественно, с санкции СБ ООН, и вовсе не факт, что только с Запада. Вполне возможно, что и с Востока тоже. Потом они, конечно, уйдут, в стране пройдут демократические выборы, а Россия, получив за помощь определенные экономические преференции для некоторых бизнес-групп, станет (с учетом грядущей весны) первой в списке на демократизацию. Судя по всему, Александр Григорьевич многое знает, ничего не исключает и готовится. Но хватит ли у него решимости, лояльности силовиков и народной поддержки, сказать не возьмусь... 



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]nikuzyaka@lj
2011-07-03 02:13 (ссылка)
Я знаю у вас к нему личная неприязнь, но народу за что страдать? Недавние выборы в Беларуси показали его поддержку. Можно говорить о фальсификациях, но не в таком масштабе. И если вы проповедуете идеи демократии, то должны признать "силу" большинства.

П.С.
Как сообщало ИА REGNUM, согласно официальным данным ЦИК Белоруссии, Лукашенко получил около 80% голосов избирателей при общей явке более 90%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-03 02:23 (ссылка)
Выборы сфальсифицированы. Идей демократии не проповедую, вы меня с кем-то путаете. Народ при нём страдает так, как вам и не снилось. Вы, видать, не в курсе, что здесь творится.
То, что 40% населения винят в кризисе действующую власть, Лукашенко признал сам пару месяцев назад. Значит, смело можно раза в полтора увеличивать.
вот вам, кстати, видео с одного из избирательных участков. вброс бюллетеней очевиден:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-07-03 02:43 (ссылка)
Да, я несколько проявил самостоятельность, предположив вашу ориентацию к демократическим ценностям. Но если для вас власть народа - суть демократии не есть ценность, то какая система вам ценная? Это так, проявление любопытства, и если вам оно неприятно, то можете не отвечать на этот вопрос.

Странно что не разделяя демократических ценностей, вы оперируете к народу, его страданиям. Конечно, хочется уточнить, какой слой народа страдает, по вашему? И если он страдает, то почему не протестует, ну хотя бы пониженной явкой, как на Украине, я уже не говорю о голосовании против.

***То, что 40% населения винят в кризисе действующую власть, Лукашенко признал сам пару месяцев назад.***

Ошибки неизбежны на этом пути, Горбачов вообще слил СССР и убежал руководить своим фондом, оставив разрозненные страны на разграбление. Батько же сражается как может. Слою, который заждался "А когда же будем делить наши деньги Остап Ибрагимович..(С)" , конечно неприятно. Но так требует большая часть народа, слою же остается задурить низы народа, например игрой в перфоманс. Это так новомодненько

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-03 02:55 (ссылка)
Да никаких проблем, просто говорено всё уже по сто раз. Но мне и повторить несложно.
1. Всеобщее избирательное право порочно, так как подавляющее большинство населения относится к выборам без должной ответственности и легко становится объектом применения всяческих гуманитарных технологий. Фактически, кого угодно можно выбрать куда угодно, это вопрос бюджета и технологий. Итого - голосовать должны только те, для кого это действительно важно. Либо сделать участие в выборах платным, либо платить за отказ гражданина от участия в избирательном процессе. А ещё лучше - обязать каждого, желающего обладать правом голоса, отработать один день на общественных работах бесплатно. Пусть покажет, что его реально волнует его страна.
2. Я не "апеллирую к народу". Я просто говорю, что народ пожинает сейчас плоды собственного идиотизма. Как пожнёт - возьмётся за вилы. Потому, что всё происходящее сейчас предсказывалось ещё несколько лет назад, в том числе и мной, в том числе и здесь. Нельзя указом президента отменять законы природы и социума, а физика или экономика - это уже частности.
3. Горбачёв не "сливал СССР". Горбачёв спас страну от полномасштабной гражданской войны и почти сохранил её, подготовив новый союзный договор. Ели кто и "слил СССР", так ГКЧП и Ельцин. Да, горбачёские реформы могли бы быть более адекватными - но без них всё было бы гораздо хуже. Он, кстати, застал Союз в положении примерно соответствующем нынешнему белорусскому краху.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-07-03 03:22 (ссылка)
С первым пунктом у нас разногласий нет, это точно.
Во втором, согласен, что законы природы и социума приказами не отменить, но собственно человечество так и не нашло оптимальные законы. Поиск продолжается и если Лукашенко удастся найти такую модель (в чем сомневаюсь), то будет здорово. Именно в этом смысле я допускаю его сравнение с Каддафи. Они новаторы искренне болеющие за народ. За народ просто, а не за какой то его слой. Отсюда и все проблемы: невозможно угодить всем слоям одновременно. Одним хочется накапливать и побольше, другим воровать, третьим верить, что любовь спасет мир и воплощать эту веру...

По части роликов, то у Украине их тьма. Голосовали ногами и вбрасыванием "Нет", но голоса фальсифицированы, а мировое сообщество признало выборы легитимными. Не любят Батька, а Яныка терпят, надеются - это источник выводов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-07-03 03:30 (ссылка)
по третьему вопросу, есть несколько точек зрения достаточным убедительным материалом, свою позицию я изложил: Горбачев был слишком медлителен и неуверен в своих шагах. Неуверенность всегда провоцирует проявление силы на подавление, что мы и увидели. С Ельцина вину не снимаю, он "хорош гусь" но по-своему..

Это все частности, важно то, что политику России и олигархов сравняли в статусе. Теперь что делают олигархи - этого хочет Россия, но не наоборот...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-03 03:34 (ссылка)
модель экономики по Лукашенко: наобещать с три короба, выцыганить побольше денег, раздать "простому народу" - фактически, спустить в унитаз - а на любые попытки предложить немножко рассчитаться послать нах "гнусных имперцев". Теперь в долг никто не даёт, производство в убогом состоянии в смысле конкурентоспособности, денег нет ни на что, а народишко продолжает требовать привычную пайку. В ответ предлагается затянуть потуже пояса - но совершенно непонятно, зачем быть бедным и больным с Лукашенко, когда можно быть богатым, здоровым без него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-07-03 03:59 (ссылка)
Все политики реально "делают" одному слою, а обещают с три короба остальной части народа. На какой слой работает Лукашенко по-вашему? Ведь, реально, остальным слоям будет казаться, что деньги сливаются в унитаз, так как расходуются не на их интересы.

***зачем быть бедным и больным с Лукашенко, когда можно быть богатым, здоровым без него.***

Вакансии Абрамовичей единицы, статистика же показывает обогащение "единиц" за счет обеднения миллионов населения страны. Вы хотите обеднения белорусского народа или первым занять место белорусского Абрамовича?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-03 04:08 (ссылка)
Лукашенко - временщик, живший по принципу "после нас хоть потоп". ну так потоп случился при нём.

Вы хотите сравнить уровень жизни в Белоруссии и в России? Зарплаты, пенсии, цены? сравнение будет не в пользу Белоруссии. так что "обеднение" - это то, что белорусский народ уже имеет благодаря Лукашенко.
А лавры Абрамовича меня не привлекают абсолютно. Не мой психотип, не потяну я такие объёмы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-07-03 04:17 (ссылка)
Нет , я бы хотел понять на какой слой народа работал и работает Лукашенко, а также какой слой народа защищаете вы? повторяю, народ разношерстный и всем не угодишь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-03 04:27 (ссылка)
Лукашенко опирался и опирается на люмпенов и с этой целью люмпенизировал почти всю страну.
Я же сторонник (представьте себе) чисто социалистического принципа "от каждого по способностям - каждому по труду. Собственно, это и есть рыночная экономика на самом-то деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-07-03 04:57 (ссылка)
Будем честны, это идея рыночной экономики, но она не подразумевает сговор. Реальная рыночная экономика очень далека от идеи, очень.

Насколько помню средняя зарплата по Беларуси - около 500 дол. Если сравнить с Украиной - около 240 дол, то вправе сказать:" нифига се, белорусские люмпены". Сравнение с зарплатами Москвы они проигрывают, но есть масса других регионов в мире где "руководят" демократы и зарплата 10 дол в мес - счастье.

От каждого по способностям - каждому по труду" - очень лукавый принцип и лукавость его лежит в неадекватной ОЦЕНКЕ способностей и оценке труда. Примеров перекоса легион...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-03 05:05 (ссылка)
Вы неправильно помните. В том и беда.
Перед самыми выборами зарплаты в госсекторе в самом деле были доведены до полутора миллионов белорусских рублей, что по тем меркам примерно 500 долларов и было.
Только теперь это в лучшем случае 250, а скорее - 230. И цены выросли в 2-3 раза на всё. Вот и считайте. Вот и сравнивайте. Да, как на Украине но на Украине внутренние цены ниже. И в России ниже, а зарплаты выше значительно. Кстати, где это в России месячная зарплата в 10 долларов? Не просветите?

Нет никакого перекоса. Производишь нужную вещь - получаешь много. Лепишь всякий мусор - соси лапу или ищи другое место деятельности. Кто ничего не производит (военные, МВД, учителя, врачи - госслужащие, чья работа оплачивается из бюджета в размере, этим бюджетом допустимом. И всё. По другому бардак получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-07-03 05:22 (ссылка)
Я пользовался официальными цифрами о средней зарплате, источник http://mojazarplata.by/main/minimalka/srednyaya_zarplata/dinamika-izmenenija-srednej-zarplaty-v-Belarusi-za-2004-2009

Я говорил о регионах мира имея ввиду зарплату в Афганистане. Было время зарплата квалиф инженера в Украине составляла 10 дол.. Но не в количестве денег счастье. Важно сколько вы за эти деньги можете получить. Вместе с увеличением зарплаты увеличивается цена продуктов питания и пр., а с уменьшением - падает...

Производишь нужную вещь - получаешь много, это хороший принцип и существовал до проникновения на рынок монополии покупателя. С возникновением этой роли - рынок стал никаким: продавцу диктуют цену продажи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-03 05:36 (ссылка)
По вашей ссылке: ровно как я и сказал. В начале 2010 была 350, к декабрю - к выборам - подняли до 500, фактически покупая голоса. Этот вброс, кстати, не в последнюю очередь экономику и доконал, но после выборов это уже мало кого волновало. Сейчас - 230. И курс продолжает расти. (Курс, разумеется, "чёрного рынка" - иначе валюты просто не купить. Рекомендую: http://www.prokopovi.ch/ Там, кстати, и новости любопытные, ознакомьтесь.)

Ага. Только в Белоруссии с уменьшением зарплат цены растут. Продолжайте любить Лукашенко, он истинный отец своему народу. Хочет - кормит, не хочет - не кормит. да?

Про торговлю - не совсем так, напомните попозже. Я, уж извините, спать пошёл наконец-то. Два романа за ночь, надеюсь на понимание.

(Ответить) (Уровень выше)

какой слой народа страдает, по вашему?
[info]ornitolod@lj
2011-07-03 03:31 (ссылка)
"При этом сообщении глаза стариков блеснули. Им уже много лет хотелось покупать и продавать."(c)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: какой слой народа страдает, по вашему?
[info]nikuzyaka@lj
2011-07-03 04:06 (ссылка)
Эгеж.. пенсия-то большая припадет... заживут...

У нас на центральных улицах возле банков висели агитационные постеры: на фоне египетских пальм стоит бодренький загорелый пенсионер и надпись:" Наши пенсионеры свободно могут путешествовать за границей". После вступления в ВТО постеров не видно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: какой слой народа страдает, по вашему?
[info]ornitolod@lj
2011-07-03 04:56 (ссылка)
Ну, старики это по тексту цитаты Золотого Телёнка.
Глаза там блестят скорее у таких как Ваш собеседник выше по треду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: какой слой народа страдает, по вашему?
[info]nikuzyaka@lj
2011-07-03 05:05 (ссылка)
Да, идея вольного Черноморска для маклеров, оставшиеся без своих контор, комиссионеров, увядшие по случаю отсутствия комиссий, хлебных агентов, выжившие из ума бухгалтеров и другой шушары, зажигала надежду на возвращение времен НЭПа...(с).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В "Золотом теленке" есть и другие эпизоды.
[info]martin_voitel@lj
2011-07-04 13:16 (ссылка)
Васисуалий. Перестань паясничать! - сказала волчица, застегивая мешок. - Посмотри, на кого ты похож. Хоть бы умылся! Я ухожу. Так надо. Прощай, Васисуалий! Твою хлебную карточку я оставляю на столе.

И Варвара, подхватив мешок, пошла к двери. Увидев, что заклинания не помогли, Лоханкин живо вскочил с дивана, подбежал к столу и с криком: "Спасите!" - порвал карточку...


- Пардон, - говорил он, - еще пардон! Простите, мадам, это не вы потеряли на углу талон на повидло, скорей бегите, он еще там лежит!


Такая вот светлая жизнь без НЭПа и купи-продай...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -