Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-06 04:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: ПРИШЛОСЬ ПО НРАВУ

colonelcassad пишет
Революция через социальную сеть

Белорусская "Кровавая Гэбня" закрыла группу ВКонтакте lenta.ru/news/2011/07/02/block/, в которой пытались раскручивать маховик цветной революции. Вся демократическая гей-общественность в шоке.
А ведь Лукашенко еще на недавней пресс-конференции (кстати очень замечательная пресс-конференция - смотреть обязательно rutracker.org/forum/viewtopic.php) отметил, что он ничуть не против интернета, но вот подобные клоповники будут чистить. Так что Батька слов на ветер не бросает.
Времена, когда в интернете можно было трындеть про что угодно и про кого угодно рано или поздно уйдут в прошлое, в той или иной форме, цензура и самоцензура обычная для ТВ и газет, плавно перекочевывает и в интернет, по мере осознания властями, той угрозы, которую несут не контролируемые ими потоки информации.
В этом плане решительная реакция белорусских властей не может не радовать - значит кое-чего понимают и работают с текущей ситуацией с позиций сегодняшнего дня, а не дня вчерашнего. Выводы из происходящего на Ближнем Востоке и Северной Африке очевидно сделаны.

Ну и в нагрузку хороший ролик. Всем борцам с "кровавым режимом Лукашенко", смотреть в обязательном порядке и передавать другим.



распечатано постоксероксомОригинал поста



Цитата

Image

[info]shtuzer25@lj
2011-07-03 09:31 am UTC (ссылка)
Не знаю как со стороны Белорусии, но со стороны СЗО доступ к этим группам через вконтакт есть.
Около недели с 15 по 23 я их долбил и сношал неудобными вопросами, добиться удалось того, что практически все они перешли в закрытый режим по личным приглашениям от участников, спалил 3 акаунта и везде был забанен - во всех 20 дочерних подгруппах по малым городам из их списка. Надеюсь это поспособствовало снижению пропагандистской активности групп.
Самые больные вопросы для них:
--почему ваш организатор Дианов находится в Кракове?
--понимаете ли вы, что вас будут бить и задерживать?
--рады ли вы тому, что в отличие от Британии вас пока не травят собаками и газом, не топчут конной гвардией?
--почему с вас собирают деньги?
--почему ваши организаторы не сделали ничего, чтобы согласовать митинг с властями?
--не значит ли это что им наплевать на вас и вашу безопасность?
--воодушевляет ли вас пример Киргизии, пошедшей по пути демократии? Украины? Грузии?
--готовы ли вы "процветать" вместе с этими странами на их уровне?
--После твиттерной революции в Египте к власти пришла военная хунта - это вам нравится?
--почему ваших организаторов послали лесом рабочие МТЗ, на которых они рассчитывали?
--сколько набрала оппозиция на выборах и известно ли вам что при демократии меньшинство должно принять волю большинства?
--Вы пришли к власти - что дальше?
--кто снова победит на выборах если они будут завтра?
и т.д.
Общая незамутнённость пытающихся отвечать где-то на уровне 1990 года - "типа вот победим и заживём, да нет это не революция,организаторов нет, это сам народ самоорганизовался, тут нет никакой политики, когда уйдёт лука всё подешевеет, мы хотим стать цивилизованными" и прочие глупости.
Многие искренне верят организаторам в том, что если они устраивают шествия без оружия и арматуры, то их никто не может задерживать и огуливать дубьём. Очень возмущаются, когда кого-то из митингующих задерживают, считают это незаконно, то что их акция незаконна - не понимают и спрашивают (кто по наивности, кто включает дурака) - а что разве просто нельзя просто гулять? Во всех странах люди гуляют, а у нас нельзя?
Бля, даже взрослые участники старше 20 отвчают на вопросы как дети,везде в целом наблюдается зашкаливающее число школоты. Стадо держится на том, что ему не предъявляют лиц тех, кого они должны внести на плечах в президентский дворец, иначе неизбежен разброд, состав участников - от ультраанархистов через евроориентированых и до нациков - одни обвиняют Луку в продаже госпредприятий - другие в непродаже. Много очень наивных людей которым кажется что они тут типа представляют гражданское общество и они не делают ничего дурного.Манипуляции на трудностях сейчас основной инструмент.
Говорят - подорожали продукты.
Спрашиваю - чего беспокоит и на что именно стало не хватать.
Отвечают - клубника подорожала.
Ноу коментс, как говорится.

(Reply to this) (Ветвь дискуссии)


отпечатано комментоксероксом


Мне понравился постинг уважаемого [info]colonelcassad@lj. Коротко, ясно, без ненужного кудахтанья.
Мне понравился коммент уважаемого [info]shtuzer25@lj. Здраво, логично, без запальчивого чириканья.
А еще мне нравятся несколько роликов, свидетельствующих, что Александру Григорьевичу все-таки стоило бы взять на вооружение более демократические методы работы с уличной оппозицией...












(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]oleg2@lj
2011-07-05 23:43 (ссылка)
Я тоже оставил сообщение в одном из блогов белорррруских ррреволюционеров следующего содержания :

"Я из России.
Скажите, а студентки-проститутки на дорогах в городах Белоруссии стоят? Снять можно? За сколько?
Наркотики трудно достать? Вы на чем у себя сидите?
Мусора много берут откупа за тяжкие? Ну там убийство, бандитизм, торговлю наркотой?
Нищете на работе сколько месяцев можно не платить?"

Молчат. По-ходу, задумались. )))))
Я на это надеюсь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 00:01 (ссылка)
1. Стоят. Расценками не интересуюсь, но - есть. И на трассах, и на печально знаменитой минской "стометровке".
2. Наркотиками, опять же, не интересуюсь. Но разбросанные одноразовые шприцы вижу регулярно, когда рано утром, до дворников, гуляю с собакой.
3. Статистику по уровню коррупции в России, Белоруссии и другим странам по данным ЕББР недавно у себя постил.
4. В России какой-то "нищете" месяцами не платят за работу??? Какой, где? Здесь платили до недавнего времени всем, за счёт дотаций и надбавок, высосанных из России. Теперь, после девальвации, в долларовом эквиваленте доходы упали вдвое. А цены, соответственно, выросли в среднем в 2-3 раза.

Задумайтесь и вы. Если сумеете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-06 00:06 (ссылка)
1. Спасибо за ответы. Я думал у них дела получше.
2. Опять потом будете говорить, что хамили только в ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 00:09 (ссылка)
1. У них - у кого?
2. Кто хамит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-06 00:14 (ссылка)
1. У белорусов.
2. Наверное, мне показалось. Перекрестился. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 00:17 (ссылка)
1. Да, это правда. Меньше верьте официальной пропаганде. Всё это очень легко проверяется.
2. Если показалось - простите и Вы меня, что дал повод.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soldier_moskva@lj
2011-07-06 00:50 (ссылка)
Задумайся если сумеешь

В России народное хозяйство которые было построено народом уже народу не принадлежит - его у народа украла банда жуликов и олигархов, ты такого желаешь для народа Белоруссии????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 00:57 (ссылка)
Вам плохо живётся в России? Это потому, что вы плохо работаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldier_moskva@lj
2011-07-06 01:04 (ссылка)
Вам плохо живётся в Белоруссии? Это потому, что вы плохо работаете!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 01:09 (ссылка)
Так хорошо работать не разрешается. Надо как все. Как все работать, как все зарабатывать, как все одеваться и как все питаться. А кто хочет лучше - тот враг народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldier_moskva@lj
2011-07-06 01:11 (ссылка)
очередная басня крыладзе :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 01:12 (ссылка)
Ясно. Вам всё, что в вашу убогую картинку мира не укладывается - всё басня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldier_moskva@lj
2011-07-06 01:17 (ссылка)
ну вот, уже пошли обвинения

вы меня еще обвините в том, что я придерживаюсь конспирологических теорий заговора против Белоруссии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-06 01:44 (ссылка)
Никакой конспирологии нет.
Есть действительность.
Её следует анализировать без боязни обнаружить на себе ярлык.
Пусть интеллигенция всяких логий боится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varenikov@lj
2011-07-06 03:24 (ссылка)
просто на досуге посмотрите хотя бы расчет подоходного налога в РБ, и Вы поймете, что такое "как все".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gajtakhan@lj
2011-07-06 04:45 (ссылка)
Отнюдь не обязательно. Можно работать хорошо и все равно быть в полном афедроне. Некоторыми отраслями науки в России вообще можно не заниматься, если не крутиться параллельно на еще какой-то работе. Так что не надо пожалуйста огульно обобщать - для немалого количества моих знакомых такие Ваши слова были бы на редкость снобским хамством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 10:57 (ссылка)
С 1992 по 2005 год я жил в России. Служил, учился, работал, и находил время в том числе и на "занятия наукой", пока мне это было интересно. Кстати, интересно, какие области науки имеются в виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gajtakhan@lj
2011-07-06 14:19 (ссылка)
В моем случае - сельскохозяйственные. Зарплата такая, что проще уйти в бизнес и фарцевать импортный Фронтлайн, чем разрабатывать аналоги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_brigadir@lj
2011-07-06 13:37 (ссылка)
Работаю в Москве по двенадцать часов в сутки, плюс дорога съедает два часа и половину зарплаты. Кварплата 30% от зарплаты и того остаёться 10 тысяч рублей.
Тебе бы так пахать, тунеядец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vagant_old@lj
2011-07-06 15:59 (ссылка)
По закону вы не должны палтить больше 22%. Надо идти оформлять субсидии
Вот так выглядит ситуация по Москве.
"К примеру, в Москве "потолок" максимального дохода, дающий право на получение субсидии составляет:
•на одинокого человека - до 18 767,70 рубля;
•для семьи из двух человек - до 30 460,80 рубля;
•для трех человек - 43 167,60 рубля."

http://www.realtypress.ru/article/article_136.html

В Подмосковье несколько по-другому, но норма 22% прописана в законодательстве. покапайтесь в инете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 17:39 (ссылка)
Зарабатываю, стало быть, немного больше вашего. Правда, тоже в Москве. Кто на что учился. И как учился. Так и выясняется, кто тунеядец.
10000 после оплаты квартиры - это больше двух миллионов белорусских рублей. Сумма по местным меркам ОЧЕНЬ приличная, уж точно выше средней. - при том, что цены от московских отличаются не очень.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg2@lj
2011-07-06 01:36 (ссылка)
Точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexbor69@lj
2011-07-06 00:51 (ссылка)
Птицрух соврет - недорого возьмет.

"В России какой-то "нищете" месяцами не платят за работу??? Какой, где?".
так вот: в России частные хозяева месяцами могут не выплачивать зарплату. Об этом даже в СМИ говорят.
А я это даже почувствовал на своей шкуре.
Мне ПОЛГОДА задерживали зарплату в одной конторе. Говорили, денег в фирме нет. А сам владелец этой фирмы позировал на своей странице в "Одноклассниках" на фоне крутейшего джипа. И периодически ездил "в командировки" в теплые страны.
Люди увольнялись - и им не платили.
Но мне удалось выбить свою зарплату. Причем всю и сразу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-06 06:03 (ссылка)
Вообще-то в России невыплата зарплаты - это состав преступления. Вы, видимо, пригрозили в прокуратуру пожаловаться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbor69@lj
2011-07-06 10:43 (ссылка)
Конечно, это преступление, даже по нынешним антинародным законам - но нашим "работодателям" (слово-то какое мерзкое...)закон что дышло...
Естественно, я пригрозил обратиться в суд, прокуратуру, СМИ (меня много знакомых журналистов), в Администрацию Президента, к бандитам (они еще есть), а также что размещу в информацию об этой жульнической фирме в интернете.
На следующий день мне выплатили ВСЁ!
Правда, до этого еще позвонили и сказали ,что директор хочет со мной поговорить. Я же ответил, что буду с ним говорить только в присутствии своего знакомого адвоката.
То есть эт оя к тому, чт оза свои права надо бороться.
"Никто не давт нам избавленья, ни бог, ни царь и не герой".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_vypov@lj
2011-07-06 01:28 (ссылка)
Доходы упали вдвое? Это мелочи. У нас после "киндерсюрприза" в 4 раза падали, и ничего. Помнится доллар стоил 6 рублей, а через неделю уже 24. Тогда еще помниться тоже ажиотаж был, у дилеров автоваза за 15 минут раскупили все машины. Ну и ничего страшного не случилось, только заказов стало больше для российских предприятий и вообще экономика зашевелилась. Примерно через пол года все встало на свои места, устаканилось и устопорилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heruer@lj
2011-07-06 01:38 (ссылка)
а нас тогда вашим 1998 годом захлестнуло тоже, пусть и не так сильно - раз
в 2009 сразу на новй год - 20 процентов девальвации
в 2011 - 56 процентов.
Вот в чем дело

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_vypov@lj
2011-07-06 01:45 (ссылка)
20%, 56% - это все равно не 400%! Так что потерпите пол года, и все наладиться. В целом, у РБ проблема только одна - это желание наших олигархов заграбастать себе активы РБ и желательно подешевке. Батька, как может, стоит стеной за народное добро, но его гнут через колено.
И еще, у нас даже анекдот ходит, что если Батька нападет на РФ силами одного полка, то до Москвы дойдут 2 армии. Как думаете, почему в РФ такие настроения у людей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heruer@lj
2011-07-06 03:19 (ссылка)
Вы словно не замечаете...
Специфика Беларуси.
Были у нас свои 400 процентов. В 90х - все сидели в дыре. Всеми бывшими республиками. И сейчас народ реально не понимает, почему мы в этой дыре как-то подзадержались.
И здесь сложно вяснить, кто объективно живет в худших экономических условиях.
Белорусы считают, что живут хуже, чем россияне и украинцы и значительно хуже поляков, литовцев и латышей (я специально говорю исключительно про наших соседей). А с цифрами можно доказывать и это, и обратное. Но ведь всегда работает стереотип: хорошо там где нас нет. Когда я вижу зарплату поляка и цену в его гипермаркете я ему завидую и не замечаю его уровень безработицы и стоимость жкх.
И наоборот. Россияне не замечают наши беды и стараются видеть только наши плюсы. Потому Лукашенко и популярен в России. В силу вашей олигархической специфики есть тоска по социалистическому раю. Сколько в этом рае мифа уже мало кого интересует.
Надо ведь во что-то верить…

В вопросе противостояния вашим олигархам я Александра Григорьевича поддерживаю. Но это такая малая толика его :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_vypov@lj
2011-07-06 03:41 (ссылка)
У нас тоска не по "социалистическому раю", а по справедливости, а у Вас людям пытаются внушить чисто потребительскую зависть к соседям. Причем источник этой зависти - вражеская пропаганда. Сравнивать нужно не зарплаты, а потребительскую корзину целиком, включая стоимость жилья и энергии, а также налоги.
Все западные спонсоры революции не процветания желают РБ, а захвата власти своими марионетками. После этого сценарий такой: кучка купленных безмозглых бюрократов будет получать в Вашингтоне зарплату, а все остальные будут отпущены на вольные хлеба. Заводы будут уничтожены, переделаны в офисы и кегельбаны. Наркота, проституция, гей-парады и прочая мразь - мгновенно захватят молодое поколение. И вот в этот момент уже поздно будет протестовать, новая власть будет еще более жесткая. (см. события в Тифлисе)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heruer@lj
2011-07-06 03:58 (ссылка)
Тоска по справедливости у нас тоже есть.
У нас ведь имеющаяся справедлимвость тоже сугубо потреьбительская.
"Батька не дает образоваться водораздлелу между богатыми и бедными".

"Сравнивать нужно не зарплаты, а потребительскую корзину целиком, включая стоимость жилья и энергии, а также налоги." Все верно. Но это чертовски сложно. И каждый это делает для себя, и большинство довольно наивно. Я пока что хочу корзину "как в Эстонии". И готов трудиться ради этого.

Прогонозируемый вами оранжевый сценарий и вправду очень вероятен и очень поган.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_vypov@lj
2011-07-06 04:57 (ссылка)
Ну дык и что там Эстония? у них средняя зарплата около 700 евро, но это без учета налогов. отнимите налоги и обязательные страховки и что там останется? да еще и безработица на уровне 14%, это без учета тех, кто уже свалил на заработки в другие страны.
И это при дотациях, которые они от ЕС получают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heruer@lj
2011-07-06 05:06 (ссылка)
Беларусь.
Средняя зарплата в 500 долларов продержалась 2 месяца. Теперь снова откатилась к 320. Но 320 это по ОФИЦИАЛЬНОМУ курсу. По хоть каплю реальному около 280. Минус налоги.
Отнимем еще ЖКХ которое у нас копеечное в сравнении с Эстонией и у нас и у них.
И отправимся в магазины с остатком денег.
При этом цены на продукты у нас будут примерно равными, а на ширпотреб у них СИЛЬНО дешевле.
Что мне выбрать? Еще можем сравнить пенсии.

добавьте:
Инфляция всколыхнулась и белорусский рубль не годится как средство накопления. Но долларов в обменниках нет. Впрочем это, я думаю, за полгода как-то выправится.
А может и нет.
Ведь когда кто-то очень хотел переизбраться и увеличил зарплаты перед выборами за счет внешних долгов, никто в правительстве его не схватил за руку. А когда начался белорусский кризис 2,5 месяца власть бездействовала в ожидании генеральной линии (
Потому и сейчас на них млао надежды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_vypov@lj
2011-07-06 05:14 (ссылка)
Вот только про доллары, как средство накопления не надо! Доллар стабильно падает ко всем валютам уже последние лет 10, и будет дальше падать после очередного КуЕ. Золото есть в продаже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heruer@lj
2011-07-06 05:19 (ссылка)
приятно беседовать с грамотным человеком. Все правильно. Только население Беларуси не столь грамотно и упорно всегда скупало именно доллары, доверяя именно им в сравнении с белрублем. Даже удивительно, что оно не перешло на евро, хотя Евросоюз рядом, а евро надежнее, хотя далеко не идеал. Вот она сила стереотипа.

Золото в банках давно раскупили. Последние месяца 2,5 его разрешено покупать только за валюту.

Можно, конечно, ювелирные изделия покупать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_vypov@lj
2011-07-06 05:24 (ссылка)
у нас такая же была ситуация лет 10 назад, все старались доллары покупать. сейчас все иначе, и у вас измениться. отдаст Батька эту трубу газмясу и все сразу стабилизируется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heruer@lj
2011-07-06 05:30 (ссылка)
сейчас скупили и доллары, и евро, и росрубли, и злотые и все, что было. Обменники пустые.
Так где жить хотите по материальной составляющей: в Эстонии с риском попасть в безработные или в Беларуси с нынешним уровнем и с перспективой "как на Смоленщине"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_vypov@lj
2011-07-06 05:42 (ссылка)
Да успокойтесь же Вы! В Эстонии тоже кризис ударил 2 года назад очень больно, только сейчас немного оклемались. Что же Вы два года назад туда не рвались?
Вся критика у Вас сводиться к "колбасе". Валюты видите ли нет в обменниках! Зато медицина бесплатная и образование! Безработица низкая! А Вам только бы свое брюхо набить!
Да и потом, не нравиться - поезжайте в Польшу, в Эстонию, кто мешает? там же зарплата высокая и шмотки на 2 чатла дешевле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heruer@lj
2011-07-06 06:01 (ссылка)
В Эстонии я каждое лето по 2 недели. У меня там бабушка-"оккупантка" :)
Это раз.
Кризис сильно ударил по Латвии и Литве. По Эстонии он ударил относительно сильно. В тот же год он ударил и по Беларуси.
Это два.
Критикую я не Беларусь, а тех, кто утверждает, что мы чем-то живем лучше соседей. А они в свою очередь все больше про колбасу.
Это три.
Белорусская бесплатная медицина такова, что я предпочитаю не болеть или ходить в платную.
Это четыре.
Образование бесплатное среднее. Высшее нынче бесплатное где-то на 40%. Боюсь соврать.
Это пять.
Безработица низкая это правда. Равенство в нищете предполагает это. Не знаю, плохо это или хорошо.
Это шесть.
Брюхо я давно набил. Но мне хочется вырастить детей не в нищите. А я, принципиально работая на государство и уплачивая все налоги пока что не могу себе этого позволить. Можно пойти в теневую экономику - в частную или получастную сферу. Но противно быть преступником. Зато там дадут в конверте большие деньги.
Это семь.
Мне просто обидно за упущенные возможности моей прекрасной страны с трудолюбивым народом, который попал в руки неэффективного автократора.
И да.
в Эстонии почему-то с патриотизмом лучше. И в Польше тоже.
Не знаете почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cccr_hck@lj
2011-07-06 06:29 (ссылка)
В Польше и Эстонии патриотизм основан на общей ненависти к соседу-"проклятому оккупанту". Не думаю, что вы бы хотели подобного для Беларуси.
Для коллективиста лучше так, как в Беларуси. Для эгоиста лучше так, как в РФ, Польше и прочих капиталистических странах. Собственно весь вопрос в готовности терпеть невысокий достаток ради того, чтобы соседская бабушка не занималась сбором бутылок. Тех, кто считает, что ничего этой бабушке не должен и она им никто, капитализм ждет с распростертыми объятиями.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_vypov@lj
2011-07-06 07:55 (ссылка)
"Мне просто обидно за упущенные возможности моей прекрасной страны с трудолюбивым народом, который попал в руки неэффективного автократора."
Никаких упущенных возможностей у Вашей прекрасной страны нет и не было. Пока это заповедник, пока все сохранено, то что было нажито. Просрать все легко, первое время на продаже в металлолом станков у нас тоже многие заработали, только если для РФ это хоть и больно, но не смертельно, то для РБ такая политика - смерть. Республику сейчас раздирают на части две стороны: российские олигархи и западные. У западных своя технология - сказки про свободу, демократию, оранжевые технологии и пр. У наших олигархов свои методы - черный пиар, шантаж, вымогательство и т.д. короче более грубые методы. Цель у всех одна - поставить в жесткую политическую зависимость территорию, включить ее в свою сферу влияния. При таком раскладе ни о каком суверенитете речи быть не может.
Никаких других вариантов нет, либо задворки Европы, либо важный регион РФ. Единственно, что можно предполагать - это то что наши олигархи заводы закрывать не станут.
Батька упирается, поскольку хочет дождаться положительных изменений в Кремле. И не факт, что не дождется. У него много реально положительных наработок, ему бы хоть пару десятков нефтяных скважин и вообще была бы не республика - конфетка!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2011-07-15 11:53 (ссылка)
Кстати - у Вас или у кого-то были данные о низких ценах в Жилищного-коммунальном хозяйстве. Цифры не приведете?

(Ответить) (Уровень выше)

чтобы больше не боялись:)
[info]vagant_old@lj
2011-07-06 12:46 (ссылка)
Для 30% высшее образование бесплатно.

http://www.belta.by/ru/infographica?id=870

"На все формы получения образования в вузы запланировано принять 105,7 тыс. студентов.
На обучение за счет средств бюджета запланировано принять 32,9 тыс. студентов."

(Ответить) (Уровень выше)

Наркота, проституция, гей-парады и прочая мразь
[info]te_el@lj
2011-07-06 11:20 (ссылка)
+ 100 000.
Увы - не понимают люди... Пока сами не обожгутся...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наркота, проституция, гей-парады и прочая мразь
[info]putnik1@lj
2011-07-06 22:07 (ссылка)
Да и пусть обожгутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Право обжечься
[info]cmike@lj
2011-07-07 11:11 (ссылка)
Каждый раз, когда я — ну, допустим — меняю работу, я могу обжечься со следующим местом работы. Иногда это случается.

А иногда находится начальство, очень не заинтересованное в моём уходе, которое рассказывает мне про то, какая хорошая текущая компания и какой ужас другие компании. Очень смешно на самом деле.

И я не понимаю, почему аналогия государства с работодателем здесь столь уж неверна.

(Ответить) (Уровень выше)

Белорусы считают, что живут хуже, чем россияне и украин
[info]te_el@lj
2011-07-06 09:47 (ссылка)
Они неграмотны и не могут посмотреть в справочники?
Уровень жизни на Украине ниже белорусского почти вдвое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

справочники
[info]vagant_old@lj
2011-07-06 13:18 (ссылка)
Средняя заработная плата по Украине составляет — 2400 грн -
Средняя пенсия по Украине составляет 1147 грн
http://www.hrm.ru/ukraina-srednjaja-zarplata-i-pensija

В РБ в мае текущего года составила Br1,648 млн.
средняя пенсия составила составила Br586,5 тыс

http://www.naviny.by/rubrics/society/2011/04/22/ic_news_116_366526/

На Украине за 8 гривен вы купите баксы в любом обменнике
Следовательно, зарплата - 300$, пенсия - 143,75

С белорусами нынче сложнее
По официальному курсу зарплата - 334,28, пенсия - 118,96

Но белорусы считают по тому, как они могут купить, а это 6200
и тогда зарплата - 265,80$, пенсия - 94,61

И вот этой арифметикой они и недовольны.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Белорусы считают, что живут хуже, чем россияне и укра
[info]heruer@lj
2011-07-06 14:51 (ссылка)
я думаю для вас не секрет: для большинства населения важно агентство "одна баба сказала", равно как его филиал "моя сестра с Украины..."
Теперь меньшинство. Меньшинство смотрит в сравочники, делает поправку на приписки и теневую экономику. Чертыхается, но к каим-то выводам приходит. /Не случайно трендом одного из оппозиционных движений на Беларуси в прошлом году стало "говори правду". Цену официальной информации мы все знаем./

Но, знаете, полистаю как я ночью и утром справочники. Мне стало интересно. Потому что озвученное Вами соотношение вообще не ложится на мое внутреннее ощущение.
Я, безусловно, могу ошибаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 01:44 (ссылка)
И наверное Ельцина вы любите так же сильно, как Лукашенко?
Да, промышленность ожила, прекрасно это помню - как раз тогда много с заводами работал.
Маленький нюанс: российские предприятия, в основном работают на своём сырье и своих комплектующих. Белорусские - на импортных. Соответственно, цены на них выросли тоже. Соответственно, такого эффекта от девальвации не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radson11@lj
2011-07-06 04:09 (ссылка)
Маленький нюанс: российские предприятия, в основном работают на своём сырье и своих комплектующих.
_________________
Однако какое незнание реальности РФ. Особенно по комплектующим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wazawai_n2@lj
2011-07-06 18:01 (ссылка)
С заводами человек работал, чо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_271011@lj
2011-07-06 17:36 (ссылка)
"Теперь, после девальвации, в долларовом эквиваленте доходы упали вдвое. А цены, соответственно, выросли в среднем в 2-3 раза."

Цены в чем выросли? При упавшей "в долларах" зарплате в 2-3 раза в долларах?
т.е. получал эквивалент 1000 долл. на которые мог купить 200кг свинины а теперь получаю эквивалент 500 и могу купить 30-50кг.

Вранье, или данными фактическими докажете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 18:19 (ссылка)
Чем вы считаете?
Буханка "Нарочанского" хлеба стоила 2200. Теперь 3500.
Это хлеб, цена на который формируется государством.
Бройлерные цыплята стоили 14000 за килограмм, теперь больше 20000. Сахар - с трёх до пяти тысяч. Про импортные продукты вроде банального чая я просто молчу.
Поскольку словам вы всё равно не поверите, воспользуйтесь поисковыми системами.
Разумеется, государственные ресурсы ситуацию несколько смягчают, оппозиционные несколько преувеличивают - но в целом картину представить можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_271011@lj
2011-07-07 10:20 (ссылка)
Интересно, хлеб +60% (это социальный или "элитный"?), куры +45%, сахар +70%.

Извините, я спрашивал о конкретных цифрах согласно Вашего утверждения приведенного выше - население может купить товаров на з/п именно в 4-6 РАЗ меньше?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dus1361@lj
2011-07-06 22:33 (ссылка)
Поздравляю вас саврамши на продукты и товары местного производства рост цен 30-50%. в валютном выражении цены на местные товары СНИЗИЛИСь, а то получается что зарплаты снизились в валюте а цены выросли в бр в бр зарплаты и пенсии тоже растут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 22:42 (ссылка)
Вы с какого времени рост цен считаете? Может быть, с февраля-марта?
И, кстати, по какому курсу валюту считаете? Уж не по нацбанковскому ли?
И не платят ли вам денег за продвижение "правильного видения событий"? (Последнее - не обвинение, а вопрос).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dus1361@lj
2011-07-07 04:01 (ссылка)
Я в РБ более-менее постоянно живу с 2009года и процессы оцениваю за этот период.
курс для удобства сравнений 200 за российский рубль.
Кстати сам российские рубли продаю близким знакомым не дороже.
Денег мне никто дополнительных не платит живу на российскую пенсию. Трачу на пенсионерскую жизнь 5000рос рублей в месяц. Доход от сдачи московской квартиры идёт дочке на учёбу в Спб. Ядалеко не фанат Папыколи, но объективно в Москве я бы на пенсию нищенствовал а здесь богач.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -