Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-06 04:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: ПРИШЛОСЬ ПО НРАВУ

colonelcassad пишет
Революция через социальную сеть

Белорусская "Кровавая Гэбня" закрыла группу ВКонтакте lenta.ru/news/2011/07/02/block/, в которой пытались раскручивать маховик цветной революции. Вся демократическая гей-общественность в шоке.
А ведь Лукашенко еще на недавней пресс-конференции (кстати очень замечательная пресс-конференция - смотреть обязательно rutracker.org/forum/viewtopic.php) отметил, что он ничуть не против интернета, но вот подобные клоповники будут чистить. Так что Батька слов на ветер не бросает.
Времена, когда в интернете можно было трындеть про что угодно и про кого угодно рано или поздно уйдут в прошлое, в той или иной форме, цензура и самоцензура обычная для ТВ и газет, плавно перекочевывает и в интернет, по мере осознания властями, той угрозы, которую несут не контролируемые ими потоки информации.
В этом плане решительная реакция белорусских властей не может не радовать - значит кое-чего понимают и работают с текущей ситуацией с позиций сегодняшнего дня, а не дня вчерашнего. Выводы из происходящего на Ближнем Востоке и Северной Африке очевидно сделаны.

Ну и в нагрузку хороший ролик. Всем борцам с "кровавым режимом Лукашенко", смотреть в обязательном порядке и передавать другим.



распечатано постоксероксомОригинал поста



Цитата

Image

[info]shtuzer25@lj
2011-07-03 09:31 am UTC (ссылка)
Не знаю как со стороны Белорусии, но со стороны СЗО доступ к этим группам через вконтакт есть.
Около недели с 15 по 23 я их долбил и сношал неудобными вопросами, добиться удалось того, что практически все они перешли в закрытый режим по личным приглашениям от участников, спалил 3 акаунта и везде был забанен - во всех 20 дочерних подгруппах по малым городам из их списка. Надеюсь это поспособствовало снижению пропагандистской активности групп.
Самые больные вопросы для них:
--почему ваш организатор Дианов находится в Кракове?
--понимаете ли вы, что вас будут бить и задерживать?
--рады ли вы тому, что в отличие от Британии вас пока не травят собаками и газом, не топчут конной гвардией?
--почему с вас собирают деньги?
--почему ваши организаторы не сделали ничего, чтобы согласовать митинг с властями?
--не значит ли это что им наплевать на вас и вашу безопасность?
--воодушевляет ли вас пример Киргизии, пошедшей по пути демократии? Украины? Грузии?
--готовы ли вы "процветать" вместе с этими странами на их уровне?
--После твиттерной революции в Египте к власти пришла военная хунта - это вам нравится?
--почему ваших организаторов послали лесом рабочие МТЗ, на которых они рассчитывали?
--сколько набрала оппозиция на выборах и известно ли вам что при демократии меньшинство должно принять волю большинства?
--Вы пришли к власти - что дальше?
--кто снова победит на выборах если они будут завтра?
и т.д.
Общая незамутнённость пытающихся отвечать где-то на уровне 1990 года - "типа вот победим и заживём, да нет это не революция,организаторов нет, это сам народ самоорганизовался, тут нет никакой политики, когда уйдёт лука всё подешевеет, мы хотим стать цивилизованными" и прочие глупости.
Многие искренне верят организаторам в том, что если они устраивают шествия без оружия и арматуры, то их никто не может задерживать и огуливать дубьём. Очень возмущаются, когда кого-то из митингующих задерживают, считают это незаконно, то что их акция незаконна - не понимают и спрашивают (кто по наивности, кто включает дурака) - а что разве просто нельзя просто гулять? Во всех странах люди гуляют, а у нас нельзя?
Бля, даже взрослые участники старше 20 отвчают на вопросы как дети,везде в целом наблюдается зашкаливающее число школоты. Стадо держится на том, что ему не предъявляют лиц тех, кого они должны внести на плечах в президентский дворец, иначе неизбежен разброд, состав участников - от ультраанархистов через евроориентированых и до нациков - одни обвиняют Луку в продаже госпредприятий - другие в непродаже. Много очень наивных людей которым кажется что они тут типа представляют гражданское общество и они не делают ничего дурного.Манипуляции на трудностях сейчас основной инструмент.
Говорят - подорожали продукты.
Спрашиваю - чего беспокоит и на что именно стало не хватать.
Отвечают - клубника подорожала.
Ноу коментс, как говорится.

(Reply to this) (Ветвь дискуссии)


отпечатано комментоксероксом


Мне понравился постинг уважаемого [info]colonelcassad@lj. Коротко, ясно, без ненужного кудахтанья.
Мне понравился коммент уважаемого [info]shtuzer25@lj. Здраво, логично, без запальчивого чириканья.
А еще мне нравятся несколько роликов, свидетельствующих, что Александру Григорьевичу все-таки стоило бы взять на вооружение более демократические методы работы с уличной оппозицией...












(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]gol_olga@lj
2011-07-06 09:47 (ссылка)
-- "Больше трёх не собираться, не улыбаться, не хлопать в ладоши" пока оппозиция не придала хлопкам смысл антиправительственных лозунгов, до аплодисментов властям не было дела. До того, как лидеры оппозиции не призывали к перевороту (19 декабря) они в тюрьме не сидели и имели возможность митинги организовывать.
-- "Газ применялся" я видела снимки в интернете - газовые баллончики в руках неустановленных личностей. Равновероятна провокация оппозиционеров. Кстати, власти официально признали применение газа? Мне на самом деле интересно.
-- "выборы были сфальсифицированы, что абсолютно доказано" Вы ведь взрослый человек. Для того, чтобы не было нарушений, должны быть наблюдатели от оппозиции. Которые должны препятствовать нарушениям. Наблюдатели фиксировали нарушение на видео, а не предотвращали его? Значит, им была выгодна фальсификация, а не честные выборы. И возможна ситуация, что оппозиция сама провоцировала нарушения. Для дальнейшего оправдания переворота. А если оппозиция не смогла обеспечить наблюдателями ВСЕ участки - то грош ей цена. Если не пускали наблюдателей по заранее оформленным законным образом документам на участки - должны быть съемки этого и составление актов со свидетелями. Если все эти документы были, почему оппозиция пошла на силовое решение проблемы 19 декабря, а не обратилась в суды? Не надо говорить про продажность ваших судов - НЕ БЫЛО даже попыток. Значит, оппозиции было выгодно давить на эмоции, а не на незаконность выборов. Почему? Ответьте себе сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 11:21 (ссылка)
"Оппозиция придала"? а какая статья закона при этом была нарушена?

"Неустановленные личности" грузили избитых ими людей в автозаки и развозили по соответствующим местам вроде СИЗО. Я понимаю, что у нормальных людей вроде вас такое в голове не укладывается, но здесь теперь это норма жизни.
Наблюдатели от оппозиции присутствовали, видели, фиксировали, докладывали, а толку? Повторяю, есть масса сделанных наблюдателями (открыто сделанных!) видеозаписей, где показаны стопки вброшенных в урну бюллетеней. Есть случаи отказа отдельных членов избиркомов подписывать итоговые протоколы. Много чего есть. Нет только никакого эффекта. Попытки подавать заявления в суды, кстати, тоже были. Поищите в сети информацию - она доступна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-06 16:10 (ссылка)
"Неустановленные личности" грузили избитых ими людей в автозаки и развозили по соответствующим местам вроде СИЗО."
======================

Власть изолирует людей, пытающихся её свергнуть незаконными методами.
Нормальное явление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 18:06 (ссылка)
Нормально - это когда люди как минимум демонстрируют свою принадлежность к госорганам. Я уж не говорю о том, что запрет на смех и аплодисменты - этот даже не Оруэлл. Это уже Зоорландия.
И потом: человечек выше обвинял "людей в штатском" в том, что они "провокаторы от оппозиции", жто уже ни в какие ворота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-06 20:35 (ссылка)
Ничего подобного. Работники органов безопасности гос. не обязаны ходить в мундирах, скорее наоборот.

Если люди решили идти против существующей гос. власти, они должны быть готовы ко многому :

ССЫЛКИ
ТЮРЬМЫ
ПЫТКИ
КАТОРГИ
ВИСЕЛИЦЫ
ЭШАФОТЫ
РАССТРЕЛЫ.

А как вы хотели!?

революционер должен быть готов отдать все, включая жизнь, за свои идеалы светлого будущего. Государство будет обороняться.

А вы дуиали - в ладошки похлопаем, власть и рассыпится.

Ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 20:38 (ссылка)
Да, поверьте, все ко всему готовы. В том числе и к тому, что ради своей власти местная мразота пойдёт на большую кровь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-06 21:22 (ссылка)
А вот я вижу, что белорусская оппозиция делает ставку не на собственные силы, а на помощь Запада.
Любому здравомыслящему человеку ясно, что Запад будет соблюдать в первую очередь свои мерканильные и геополитические интересы.
Что это, если не продажа Родины оппозицией?
Вытрутся Беларусью, как туалетной бумагой, и пойдут дальше - на Россию.
Попомните мои слова, если Лукашенко не выдержит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Начинаете утомлять
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 21:29 (ссылка)
Смените пластинку, а?
Вам русским языком сказано тысячу раз. Нынешние протесты не организованы оппозицией. Они происходят из-за резкого падения уровня жизни. То, что "оппозиция" к ним примазалась - так с её стороны глупо было бы не воспользоваться таким шансом. Если Россия не хочет, чтобы "на неё пошли" - она должна озаботиться своими интересами сама.
Луашенко ни другом, ни реальным союзником никогда не был, а был клещом, паразитом которого наконец Россия выковыряла. Жаль, что не раздавила - тогда проблем у России на этом направлении было бы гораздо меньше.
Те, кто поддерживает Лукашенко - враги России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хех)
[info]shtuzer25@lj
2011-07-06 22:46 (ссылка)
Нынешние протесты не организованы оппозицией.
----------------
Прекращайте уже, посмотрите с кем фотографируются организаторы, какие сми активней освещают события, в каком свете, чьи "твиттерные" политтехнологии применены и всё у вас наконец сложится. Или выберите наугад несколько оппозиционных блевничков и засядьте в них на пару дней, почитайте чем они дышут и чего комментят за поседние 7-8 мес, кто какие "курсы демократии" и где окончил, какие ВУЗы и какие страны упоминаются. Я уже молчу о том кого они называют коллегами.
А то и сами маятесь,другим лапшу вешаете и бьётесь с разбегу, ну взрослый же вроде человек, а то что дверь нужно просто потянуть на себя - недотюмкиваете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хех)
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 22:56 (ссылка)
Простите, а какие СМИ есть? Кроме всегда врущих официозных - и полуподпольных и одиозных "опповских"? Парочке "независимых" вроде "Обозревателя" или "Белгазеты" их лицензии не жмут, чтобы особо выступать.
"Хартии" и "Партизаны" не читаю, именно потому, что - с. выше - одиозные. Но вот naviny.by - ресурс вполне респектабельный, насколько это возможно.
Я знаю одно. При Лукашенко мне живётся плохо. А без Лукашенко будет житься лучше. Поэтому я хочу, чтобы он ушёл. Это моё личное мнение - и все, кто его разделяет, мои союзники. Придут к власти пророссийские силы - буду рад. Придут к власти "оранжевые" - буду против "оранжевых". Но им, полагаю, в голову не придёт за хлопанье в ладоши и улыбки на лицах сажать на 15 суток.
Всё - меньшее зло, чем то, что сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хех)
[info]bill_oflading@lj
2011-07-07 03:00 (ссылка)
ЦИТАТА: "При Лукашенко мне живётся плохо. А без Лукашенко будет житься лучше. "
- А на чём базируется ваша уверенность, что без Лукашенко вам будет житься лучше? Или вы знаете, кто придёт на его место? Или вы знаете, какая экономическая политика будет проводиться?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gol_olga@lj
2011-07-07 06:09 (ссылка)
- «"Оппозиция придала"? а какая статья закона при этом была нарушена?» Вы ведь взрослый человек и понимаете, что язык, на котором выражаются требования - вторичное явление по сравнению с самими требованиями. Укажите сами статью, по которой население имеет право требовать от президента уйти в отставку сразу после выборов. Если такая статья есть - то действия по разгону акций были незаконными. Если нет - то все в пределах закона. Выбранный большинством президент защищал интересы этого большинства. Потому что любая массовка чревата провокациями и ставит под опасность обычных людей, желающих просто прогуляться в этих местах (без всяких политических требований).
- «масса сделанных наблюдателями (открыто сделанных!) видеозаписей, где показаны стопки вброшенных в урну бюллетеней» А вас не смущает факт, что наблюдатели СНИМАЛИ это нарушение, вместо того, чтобы препятствовать вбросу?
- «Есть случаи отказа отдельных членов избиркомов подписывать итоговые протоколы.» А вот это надо было снимать на видео и фиксировать актами, с указанием причины отказа подписывать. ЧТобы потом в суде разбираться.
- «Попытки подавать заявления в суды, кстати, тоже были. Поищите в сети информацию - она доступна.» Ищи/не ищи, но факт, что оппозиция организовала беспорядки в день выборов - отрицать трудно. Так что она физически не успела обратиться в суд и получить отказ. Т.е. сознательно шла на нарушение закона.
- «Нынешние протесты не организованы оппозицией.» А это неважно. Потому что, если они достигнут цели и АГЛ уйдет, на его место придут те, кто и провалил выборы. Потому что ожидать, что по мановению волшебной палочки появится другая сила - по меньшей мере глупо.
- «При Лукашенко мне живётся плохо. А без Лукашенко будет житься лучше. Поэтому я хочу, чтобы он ушёл.» Напоминаю, что в демократических странах меньшинство подчиняется большинству. Свое желание надо реализовывать на выборах, а не участвуя в массовых беспорядках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-07 11:16 (ссылка)
Если выясняется, что власти довели страну до коллапса, если доходы населения падают в два раза и т.д. - население вообще много на что имеет право. Но повторяю: силовые меры по закону могут применяться только в случае реальной угрозы порядку. Кто-то бил окна? Кто-то был вооружён? Вы в курсе, сколько случайных прохожих пострадали только за то, что у них было хорошее настроение?

А как они могли "препятствовать"? "будете скандалить - вас выведут". Вот и все скандалы.

Так снято всё и зафиксировано. А суды - ну вы наивная. Поймите, здесь как суду скажут - так суд и решит.

И так далее. лукашенко не избран большинством, сейчас его сторонники тают с каждым днём - он должен уйти, он оккупант в своей стране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gol_olga@lj
2011-07-08 05:39 (ссылка)
Это вы лично считаете, что АГЛ не был выбран большинством. А я встречала другое мнение - у беларусов, основанное на личных опросах знакомых. Для того, чтобы выяснить, как считает большинство, и проводятся выборы. То, что оппозиция не смогла препятствовать вбросу и отказалась действовать законными методами, рассчитывая на поддержку извне - говорит не в ее пользу.

А прохожие страдают не из-за властей, а из-за организаторов протестов - подставивших обычных людей, не собирающихся вмешиваться в политику. Опять же - довод не в пользу оппозиции.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -