Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-08 20:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ВОЗВРАЩЕНИЕ СО ЗВЕЗД

m_sarbuchev пишет
Беларусь. Жизнь после кризиса

Беларусь в России воспринимается по-разному. Чаше неадекватно. Связано это отчасти с тем, что средний «рАссЕянин» воспринимает эту страну как нечто очень похожее, практически тождественное себе, что, вообще-то не совсем так. Недостаток информации легко заполняется различными мифами. Часть наших соотечественников убеждена, что Беларусь – эдакий «банановый рай», «заповедник социализма», другая – видит в "бацке"-Лукашенко, некоего пан-славянского «фюрера», борца с тлетворным влиянием Запада™, третья, несоразмеримо меньшая, вслед за частью белорусов, клеймит кровавый режим Лукашенко™, толком не понимая за что. Можно смело предположить, что Александр Григорьевич был бы одним из самых рейтинговых российских политиков, причем свои голоса ему бы отдали одновременно непримиримые политические противники. Нацисты, коммунисты, «рыночники», евразийцы, имперцы, политические проститутки - сторонники «вертикали власти» – короче, практически все. Заметим, что в самой Беларуси по рейтингам уверенно лидирует Путин (на несколько процентов обходя главу кровавого режима Лукашенко™).
Но мифы-мифами. А где реальность? Многие из Вас, уважаемые господа, удосужились потратить 2 300 руб. на билет до Минска или чуть больше на бензин туда и обратно? Просто пройтись по улицам, зайти в магазины, послушать, чем живет эта страна, этот маленький и гордый народ, ну-у… почти русские.


Минск ночью и днем.

О дружбе и границе
Российско-белорусская граница представляет собой куда меньшую проблему, чем пост ГИБДД внутри РФ. Зачастую при ее пересечении даже документов не проверяют, и, кстати, особо не проверяли никогда. Максимум – у водителя. Не знаю, может это распространяется только на людей славянской внешности. Таможня сейчас осталась только со стороны РФ. Водителю автомобиля с российскими номерами нужна страховка – оформляется здесь же. Почти сразу понимаешь, что ты попал не в Россию. После ухабов Смоленской области белорусские дороги кажутся настоящими автобанами. Идеальное покрытие, четкая разметка, разрешенная скорость для легковых машин – 120км/ч. И…. (а вот это неожиданно!) принципиальные ГАИшники. Понятно, что у нас много общего, но в случае с белорусским ГАИшником, если ты действительно виноват, договориться в разы сложнее, чем с российским. Он выполняет служебные обязанности (в первую очередь, и только во-вторых - зарабатывает) наш – ровно наоборот (во-первых зарабатывает, и только во-вторых (в свободное от основного занятия время) выполняет возложенные на него обязанности).
Еще один занятный момент: дороги в Белоруссии платные. Плата эта с легковой машины скорее символическая, но машины с белорусскими номерами от этой платы освобождаются вовсе. Логика власти очень проста – граждане страны и так платят «дорожный» налог, стало быть, платить 2-й раз за то же самое не обязаны. Господа рАссИянИ, вы часто сталкивались с подобной логикой власти в отношении себя?

Новая застройка в одном из западных районов города. Говорят, это здание строил для своих сотрудников местный КГБ.

Это дом для людей попроще. Но, как мы видим, здесь тоже вполне можно жить.
О "кризисе"
«Ни в коем случае не сдавай валюту в банк!» - напутствовали меня белорусские товарищи. – «Лучше привези нам – мы купим дороже! У нас нет валюты, в стране вообще ничего нет!» (Заводы стоят – одни гитаристы в стране! (с)) Действительно, продажа валюты с рук – уголовное преступление в РБ. Это и вправду чем-то напоминает СССР времен кунинской «Интердевочки». Однако, банковские обменники прекрасно работают, покупают и продают валюту, сдают сдачу. Купить валюту действительно не просто «долларов нет!»… «Официальный» и «рыночный» курсы могут отличаться на 500 руб (!!!) со 100$ т.е. кровавый режим Лукашенко™ у вас купит их где-то по 25 руб. А нищие белорусы™ готовы платить по 30. При этом деньги «срочно купить валюту» находятся и у врача поликлиники, и у программиста, и у продавца со строительного рынка. «Ты на программистов-то не смотри! – Они у нас – особая каста. Они действительно много зарабатывают». Хм… у нас это называется «модернизация» вроде… Вообще жаловаться на ужОсы кровавого режима Лукашенко™ - это такая можно сказать национальная традиция. Белорусские друзья постоянно пытались меня убедить, что страна погружается в беспросветную нищету и хаос. «В прошлом году я могла себе позволить поехать на концерт в Киев – Сейчас считаю копейки!»
«Вчера в центре Минска столкнулись «Бентли» и «Лексус». 1-й по слухам принадлежал тренеру сборной Беларуси по хоккею. Второй… ну второй, тоже, кому-то принадлежал… «Вообще у нас нормально живут только милиционеры и спортсмены!» Это комментарий на новость. Хм… а вот эти самые программисты, милиционеры, спортсмены - они что – не белорусы? Нам, русским, не понять – в Белоруссии чрезвычайно редки ситуации, когда за рулем Porshe оказывается какой-нибудь Тигран Сагателян, как давеча на Воробъевых горах, при этом шансы его отмазаться благодаря происхождению практически равны нулю. Этнической дискриминации титульных белорусов нет. Руководство страны не борется за приз по «толерастии». И хотя в этой стране кроме собственно белорусов живут еще поляки, евреи, литовцы, русские, цыгане страна не считается «многонациональной». Вопрос о размывании белорусского этноса также не стоит… Стычки на этнической почве для этой страны – экзотика. Нет преступных сообществ организованных на основе кавказских землячеств. «Это потому что у нас даже украсть нечего!» - парирует нищий белорус™ - «было бы что украсть – все чурки были бы здесь!».
Несомненно, логика определенная в этом есть. Однако Минск, ну, по крайней мере Минск, где, если верить данным статистики, живет 1/3 населения страны бедным городом не кажется.

Проспект Машерова - одна из центральных улиц города.
Некое подобие пробки. Обратите внимание на чем ездят нищие белорусы

Хоккей в Беларуси - больше, чем хоккей. 2014г - страна принимает у себя чемпионат мира. Возможно традиционное лидерство в этом виде спорта будет поколеблено. Оснований - по крайней мере, куда больше, чем в аналогичном случае для российского футбола 2018.

Столица
Минск вообще довольно своеобразен. С одной стороны он очень сильно урабанизирован – 8-и полосные проспекты, циклопические развязки a`la Токио, заводы (работающие заводы!!!) в центре города. Можно сколько угодно материть кризис и кровавый режим Лукашенко™ за то, что они в последние месяцы перешли на неполную рабочую неделю, но факт остается фактом. Заводы не перепрофилировались под офисные центры, боулинг-клубы, а остались заводами, а это значит, что (пусть не так часто, как планировалось во времена СССР, но туда приходят на погрузку и разгрузку ж\д составы, потребляется электроэнергия и вода, приходят и уходят тысячи рабочих). С другой стороны – Минск очень зеленый город. Парки плавно перетекают во дворы, воздух сильно отличается от московского. Здания недавней постройки весьма искусно вписаны в ландшафт. И город очень активно строится. В последние 4-6 лет выросли целые кварталы (внешне чем-то напоминающие московское Куркино, только чуть более низкой этажности) в то же время сохранились обширные площади частной застройки – никто их жителей принудительно не выселяет с бульдозерами за МКАД (Минскую Кольцевую автодорогу).
Средняя стоимость однокомнатной квартиры в Минске (престижный район, шаговая доступность метро) – 50 тыс. $. Средняя стоимость элитного кв. метра 1500 – 1800$. Да, такое в столице у нищих белорусов™ тоже имеется. Вообще по количеству строек Минск легко конкурирует с Москвой. Советская вторичка, особенно 70-х годов застройки - убога, как и все советское, но поддерживается в более-менее приличном состоянии, и, в отличие от той же Москвы, хотя бы регулярно ремонтируется. Есть довольно обширный сегмент «сталинской» застройки, есть и недвижимость вполне европейского класса.

Еще парочка объектов недвижимости столицы Беларуси

Silver Tower. Это уже Hi-class. "трешка" в подобной башне обойдется в 5-7 млн. российских рублей.

Бедуины Европы
Кто-то из путешественников назвал африканских бедуинов «паразитами верблюдов». Верблюд дает им все – пищу – мясо и молоко, одежду – шерсть, - топливо – верблюжий навоз. То же самое, что бедуину верблюд - белорусу автомобиль. Страна не производит собственных легковых автомобилей, но бизнес, связанный с продажей, перегоном, растаможкой и пр. давно стал одной из ведущих отраслей экономики. Не менее 1/10 работоспособного населения страны как-то связано с ввозом автомобилей. Это большой рынок. А ведь кто-то их еще и ремонтирует, и эксплуатирует. Русскому «старшему брату» следует помнить, что львиная доля пригнанных из Европы машин – обноски с плеча «младшего брата». Годик-другой они покатались по белорусским автобанам. Поток машин на улицах Минска напоминает европейские столицы и очень сильно, кстати, отличается от московского. Те же «Мерседесы» и «Фольксвагены», но кое- чего нет. Нет дешевых китайских, корейских «одноразовых» недо-машин. В Минске весьма проблематично встетить Daewoo Nexia, BYD, Gelly, даже Ford Focus, зато в изобилии Citroёn Xantia VolksWagen Golf европейские (ЛЕВОРУЛЬНЫЕ!!!) Mazda, Toyota, Nissan. «На весь Минск один-единственный «Бентли!» - Враньё! На следующий день после упомянутой аварии собственными глазами видел шикарный тюнингованый «Бентли», тот же самый это быть не мог – виновник аварии был довольно сильно поврежден, а на этом не было ни царапинки. «Автомобили – единственное, что у нас есть!» - жалуются нищие белорусы™. А теперь зададимся вопросом – что заставляет среднего москвича покупать г-но, но новое, вместо нормального автомобиля 5-7летней давности? – Пошлины? Отнюдь не только пошлины! Правильный ответ: отсутствие нормального сервиса, отсутствие его как такового. Плюс - непропорционально развитый кредитный рынок. Кровавый режим Лукашенко™ позволяет иметь в стране, причем тут даже не важно в Минске ли, в Витебске, Бресте или Гродно – развитую сеть вменяемых автосервисов, способных как и в большинстве европейских стран обслужить любой автомобиль. Российский же авторемонт как отрасль – пал под ударами «южных гостей», превративших уважаемую профессию в разновидность мошенничества.
Цены в сервисах (в среднем) ниже, чем в РФ в 1,5 – 2 раза, а квалификация автомехаников (в среднем, опять же) - выше.
Замена сцепления на Nissan Almera – 680 000 бел. Руб. (около 3 400 рус. руб)
Промывка форсунок ультразвуком + монтаж/демонтаж – 620 000
При этом – огромный легальный рынок запчастей б\у, с гарантиями, возможностью возврата и т.п.
Да, после падения курса национальной валюты цены на оригинальные запчасти кусаются, но разве не кусаются они у нас?

Центр города кажется сплошной лесо-парковой зоной.

У минских супермаркетов есть, несомненно, один серьезный недостаток - они не работают круглосуточно. Самый "ночной"из них - до 01 00. Дальше все. В отличие от Москвы Минск, все-таки иногда спит.

Купляй беларускае!
В центре Минска находистя торговый центр «Корона» - очень похожий на наши «Ашаны», «Карусели» и пр. с той лишь разницей, что ехать до него не на МКАД, а почти шаговая доступность из большинства центральных районов. Создание сетей-ритейлеров не приветствуется. Небольшие магазинчики где есть все необходимое, чтобы не умереть с голоду есть на каждой улице. А не умирают с голоду нищие белорусы™ благодаря 2-3 десяткам сортам различных копченостей (средняя цена «палки» сырокопченой колбасы в той же «Короне» - на окраинах дешевле! - 150-200 российских руб), бесчисленное количество молочных продуктов, которые с большим удовольствием ест пол-России по ценам в 2-3 раза меньшим, чем в России, пиво, (причем настоящее, сопоставимое с чешским по вкусу – 15 руб. банка). На белорусском пивном рынке оперируют австрийцы, немцы, чехи, (естественно в виде совместных предприятий) но нет экзотических для пивных традиций турок и лезгинов. Однако приписывать «товарный расизм» Беларуси было бы так же неверно. В продуктовой линейке прекрасно представлены, в частности, грузинские вина и вода «Боржоми». (цены, увы, сопоставимые с российскими – импорт!). Весьма активно Беларусь сотрудничает, например с Ираном. Иранцы активно инвестируют в игорный бизнес, в строительство. Там - нужны белорусские трактора и мотоциклы. Кстати, о мотоциклах. Большое впечатление на меня произвела продукция под хорошо известной в Союзе маркой «Минск». ММВЗ не просто не умер, а активно работает и, похоже, сделал шаг просто-таки за горизонт. Завод, (мотоциклисты меня поймут!) продукция которого на протяжении всей его советской истории была синонимом слову «убожество», даже в самых медвежьих углах страны, воспроизводивший не самые удачные немецкие малокубатурные DKW, времен 3-й империи, по технологиям 40-х годов ХХ-века теперь имеет в своей линейке 5(пять!) вполне современных моделей двухколесных машин от 150 до 250 см3 и еще столько же скутеров. Комплектующие – белорусские, австрийские, китайские – как во всем мире. Цены… Флагман линейки стоит около 8 млн белорусских рублей т.е. чуть более 40 тыс российских. Но это в Беларуси. Московские дилеры предлагают то же самое по цене от 100 тыс. (Почему? Ведь мы теперь как бы единое таможенное пространство и никаких пошлин на ТС, производимых внутри, не предполагается?...3 конца – это оплата московской аренды и «крыши»? Тайна сия велика есть). Кстати, 150- кубовая итало-китайская Sagitta в подмосковной Ивантеевке - 75 т.р.
Грузинские вина представлены в полном объеме. В отличие от России Беларусь не находится с этой страной в состоянии войны. Цены, правда - московские.

"Милавица" - мощное предприятие с международными амбициями, как видим - не без юмора. Спонсорство спортивных событий - неотъемлемая часть бизнеса в Беларуси.

Не узнали? Я вот тоже сначала не узнал. А между тем это продукция Минского Мотовелозавода, и теперь это выглядит так.

Для того, чтобы определить цену этой куртки в российских рублях нужно указанную сумму разделить примерно на 200.

Языковой барьер
БНФ – пожалуй, старейшая партия пост-советской Беларуси. Вспомним, ведь это именно с ее акций в Куропатах начались процессы, в дальнейшем получившие название «гласность», «перестройка», да, собственно, это был спусковой курок, давший первый импульс развалу Союза™. Но дальше – история партии – это история поражений. Сегодня речь может идти о поддержке 1,5-3% избирателей. Кровавый режим Лукашенко™ ловко приватизировал националистическую риторику, при этом, в отличие от той же Украины не повел изоляционистской политики. Протекционизм в отношении национального производителя? – Он осуществляется в полный рост – то самое «купляй беларускае»! – только что на заборах не написано, да и на заборах, порой, тоже. И это не фикция. На рынках лесунком и укропом торгуют исключительно сероглазые блондины и блондинки. Нет сомнения, что это именно их бульба и их укроп. У хозяина глаза сосредоточенные, умные – у нанятого временщика-алкоголика – ну что тут говорить – все мы знаем и так. Самоидентичность? - СМИ, билборды, да и просто сама официальная политика страны всячески развивают идею белорусской (именно белорусской!) самоидентичности. «Старшие братья» сильно удивятся, когда узнают, что «младшие» считают их чуть ли не азиатами. «Вы сдаете квартиру? – Сдаю – Могу предложить Вам пару, только есть одна проблема… - они русские».
«Что такое русские танцы? – Понятия не имею – рассуждает один пожилой белорус – это, наверное, когда русские напиваются и ногами топают в такт музыке». «Война? Какая война? – А-а-а… ну это У ВАС война с Чечней!».
Так что, не ждите – не будет у нас на улицах белорусского «спецназа». Сами, сами как-нибудь…
Что может обеспечивать национальную гордость в мирное время? – Спорт! Наверное, по количеству спортсменов на душу населения Беларусь превосходит все остальные страны мира. И ведь есть успехи! Хоккей, хотя и вызывает у недоброжелателей неизменный смех, но в рейтинге Международной федерации хоккея сборная Беларуси занимает не самое последнее 11 место! Лучший результат на чемпионатах мира — 6 место в 2006 году, на олимпиадах — 4 место в 2002 году. 2014 год будет знаковым и для Беларуси – страна будет принимать чемпионат мира по хоккею. Да, пока что сборная не бьет Канаду и Чехию, но женский баскетбол, биатлон, волейбол – на высших ступенях мировых чемпионатов. Белорусские позиции особенно сильны в юниорском спорте (единоборства, волейбол, тяжелая атлетика) это значит, что именно при существующем режиме в стране были созданы условия для того, чтобы уже в самом ближайшем будущем белорусские спортсмены поднимались на высшие ступени пьедесталов.
По сути ничего кардинально «национального» к политике властей добавить нельзя. Остается лишь требовать ўвядзення беларускай мовы, что, в общем-то, равносильно - ломиться в открытые двери. Белорусский язык вполне существует на улицах и в официальных документах, в частности белорусские паспорта имеют надписи на 3-х языках, белорусском, русском и (международном) английском. Можно рубиться за то, чтобы выкинуть русский вариант, но ради этого менять правительство??? Правда и на этом пути тоже встречается немало парадоксов. Недавно один из сторонников БНФ был задержан минской милицией, что называется «превентивно» - фактически за значок партии. «Ну шоб не мычал и не топал»(с). В отделении, и это вообще-то логично, (госучреждение суверенной страны!) он стал размаўляць па-беларуску, что вызвало, мягко говоря, неоднозначную реакцию блюстителей закона. Часть их его просто не понимала, часть стала издеваться «А скажи, как будет «велосипед»? – ха-ха-ха». Произвол? В общем – да. Но… Нам, в стране, где существует 282 статья УК, и люди получают реальные сроки за то, что посмели назвать себя русскими, и отстаивать свое национальное достоинство, обличать подобный «произвол» просто неудобно. Парень-то благополучно вернулся домой, где сейчас продолжает ругать кровавый режим Лукашенко™.
Интернет опрос с одного из белорусских сайтов: «А наколькі Вы паважаеце беларускую мову?» ответы: «я плохо ее знаю. Лучше даже не пытаться на ней разговаривать, потому что получается не бел мова, а деревенская "тарасянка". Вряд ли сейчас встретишь человека, разговаривающего на бел мове грамотно»; «не. да, я люблю сваю мову. Але з самага дзяцинства я размауляля па-руску и не хачу ничога мяняць. В Беларуси никто не разговаривает на белорусском языке. И я не хочу быть исключением, тем более что бел. язык я знаю только на базовом уровне,т.е никак…».
Справка: На т.н. «трасянке» - (диалект, широко распространенный в западных областях), помимо самой Беларуси, разговаривает не менее 1/3 сельского населения Смоленской области, и не менее 10% в западных районах Московской. Знаю лично, потому что в студенчестве мы ездили туда в фольклорные экспедиции.
Если ситуацию переложить на российскую почву, то получается примерно следующая картина – некая партия призывает вернуть «яти», законодательно запретить удаление из литературного языка архаизмов и диалектизмов, (кстати, из украинского, например, общеславянское «часопіс» - удалено в 1972 году именно как архаизм), ходить в лаптях, креститься исключительно двумя перстами, и.т.д – я даже не исключаю варианта, что в эту партию могли бы войти и вполне уважаемые люди из числа филологов и этнографов, но много ли сторонников набрала бы такая партия? – 1,5-3%. Вряд ли больше.
Типичный белорусский рынок. Обратите внимание - кто продает и кто покупает.

Хозяин своей земли. Это не "фотошоп" картофель ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стоит 15-20 руб(рос.) за 1кг.

Помидоры - до 50 руб за кг. Вот, оказывается, где встречаются белорусские пенсионеры - за прилавком.

В начале было слово… В конце – тоже, только слова разные.
Вообще вакханалия вокруг языка как едва ли не единственного атрибута суверенности выглядит, мягко говоря, нелепо. США получили независимость от Великобритании. РЕАЛЬНУЮ независимость, прошли через кровь нескольких войн, чтобы доказать свою суверенность, стали экономикой №1, оставив далеко позади «старушку Британию», но ни в одной, даже самой горячей голове, даже не зародилась мысль, что всё это могло прийти через отрицание английского языка, и создание некоего «собственного» языка на базе, смешения, скажем, голландского с языком индейцев. Славянские народы очень уж уважают СЛОВО. Среди претендентов на наименование улиц и площадей писатели – вне конкуренции. Обратите внимание, что и символами национального сопротивления у нас становятся вовсе не «полевые командиры», а Есенин, Шевченко, Якуб Колас. Хорошо оно или не хорошо – не знаю, но это так. И «суверенитет» мы мыслим, прежде всего, как «уникальный язык». Примером такой «языковой суверенности» можно считать Украину. Собственно, никаких других серьезных заявок на реальную независимость в этой стране нет. Есть – постоянная интрига между 3-4 персонами одни из которых явно «пророссийские», другие – «прозападные». Но в любом случае, кукловоды украинской политики находится не в Киеве. А народ є що дають, головне, щоб на рідній мові. Но обязательно «незалежно». Гуляя по Минску, я не переставал думать о том, какое же все-таки уникальное время пришлось на конец ХХ- начало ХХI в. Народ, пожалуй, один из самых угнетаемых народов Европы, впервые в своей многовековой истории обрел собственную национальную государственность. И эта государственность, в отличие от тех же стран Балтии, или Украины – не фикция. Да, это небольшая страна, по количеству населения меньше Москвы с пригородами, небольшая экономика, но она живет и выживает в современных условиях. Экономика страны, и это признают независимые эксперты, растет приблизительно на 7 % в год. То есть за последние 10 лет, она почти удвоилась! Страна, по крайней мере, решила вопрос продовольственной безопасности. Это что угодно, но только не возврат в CCCP, как многие думают, и не грёзы о пан-славянской империи.

Пример "тлетворного влияния Запада" на минских улицах. Странно, но нигде я не нашел следов пулевых отверстий.

А это тянет вообще на "оскорбление национального флага" - странно... почему до сих пор еще никто не расстрелян?

Игорный бизнес, в отличие от России в Беларуси не считается чем-то "преступным", что немедленно нужно спрятать подальше с глаз долой. Бюджет страны изрядно пополнился после демаршей слабоумного "старшего брата". Теперь многие российские игроки летают в Минск и Ригу.
Еще одно казино. Вообще с азартными играми в столице проблем нет. Как ни странно - все живы.
 
Развлечься в Минске можно далеко не только в казино. Бары-клубы-рестораны - в избытке. Не заметил я чтобы они пустовали.

Это меню ресторана национальной белорусской кухни. Обратите внимание на цены. Качество - отличное. Сам проверял.

Бокал этого пива стоит 45 рос. руб. По вкусу вполне конкурирует с лучшими мировыми марками. Когда его пьешь - не сомневаешься - центр Европы именно здесь.

Кто Вы, доктор Лукашенко?
И действительно, кто Вы? Видеть в Лукашенко какого-то «борца против западных ценностей», по меньшей мере, глупо. В Беларуси работают МакДональдсы, прекрасно оперируют западные банки, да, за вход на белорусский рынок «бацько» требует 51% государственных акций и ко всем банкам обязательно приклеивается приставка «Бел-», но при этом с рынка никто не уходит, переводы валюты осуществляются, хотя и не без геморроя, западные компании на рынке страны представлены. Есть официальные представительства практически всех европейских автомобильных марок. На итальянских комплектующих работает и «Атлант», производя бюджетные холодильники. Зимой принят ряд законов облегчающих жизнь предпринимателям – 15% НДС, 12% плоская шкала подоходного налога, заявительный порядок регистрации. В планах – вывести Беларусь в топ-30 по инвестиционному климату.
Видеть в Лукашенко поборника т.н. «славянской интеграции» тоже весьма наивно. Дыхание Европы и «не вполне советской» Прибалтики здесь чувствуется на каждом шагу – архитектура, даже позднее-советская, или уж совсем западно-европейская как в Гродно или Лиде, принципы организации пространств, товары, автомашины с литовскими и итальянскими номерами.
При этом довольно часто можно услышать «Я ненавижу свою страну, и если бы была возможность уже давно бы куда-нибудь уехала!». Белорус, работающий в России – считай жизнь удалась, не говоря уже о том, что выйти замуж за настоящего(!) немца. Это жизнь удалась 2 раза. И чего бабушки по чердакам прятались?
«В последние годы мы в общем-то и не возражали – хозяин вроде бы и неплохо кормил своих хрюшек и они потихоньку жирели (ну, извините за такой брутальный образ, мы все-таки в аграрной стране – М.С.) – но теперь такое впечатление, что он вместо комбикорма кинул нам солому!» (Это о кризисе™ и роли в нем главы государства)
Руководство всех без исключения республик бывшего СССР активно приветствует процесс, когда их граждане сваливают на заработки в Россию. Переводы гастарбайтеров составляют до 50% (!!!) ВВП таких республик, как Таджикистан, Киргизия, Узбекистан. Им только что не доплачивают, лишь бы ехали подальше и слали деньги, неважно каким образом полученные. Лукашенко – единственный национальный лидер, стремящийся сдержать поток белорусов, едущих на заработки в РФ. На выезде из Минска не так давно можно было встретить плакат «Кто едет на работу за рубеж – рискует попасть в рабство!». Одно из последних заявлений белорусского лидера с требованием для своих «гастарбайтеров» полностью оплачивать соцпакет. В Беларуси бесплатная медицина и символическая плата за жилье. (коммуналка в Минске - 80- 100 тыс. бел.руб в месяц – менее 500 рус. руб).
Стоит это того чтобы платить налоги? А за что их тогда платим мы?

Скульптурные композиции в центре Минска. Вероятно таким власти Беларуси видят свой народ...

Российская власть, несомненно, свой народ видит иначе. Такую скульптурную композицию можно увидеть в Москве, в двух шагах от знаменитой Рублевки.
Р.S.
Почему Вы не пожалуетесь мэру Минска? – спросил я у очередного нищего белоруса™, возмущенного какой-то коммунальной проблемой и демонстрирующего свое недовольство властью – Кто это, вообще? Как его зовут? – собеседник посмотрел на меня как на идиота – Какой, еще, мэр Минска? Понятия не имею! У нас в стране все вопросы решает один человек!
 
Если вы уже научились переводить из русских рублей в белорусские и обратно - нетрудно будет вычислить во что обойдется обратный путь:
 


текст повзаимствован постоксероксомОригинал поста


Просматривая дискуссии по мотивам постингов о Белоруссии, с удивлением обнаружил, что мой блог превратился в площадку для изложения своих взглядов представителями белорусской оппозиции. Причем, во всем ее многообразии - от психопатов (типа покинувшего нас kirill_markov) или богато одаренных, интеллектуальных, корректных и вменяемых батьконенавистников (да не прозвучат всуе их яркие, благородные ник-неймы) до критиков взвешенных и конструктивных,-  например, уважаемый [info]alex65_65@lj.   Упаси Боже, я не против, я, наоборот, за. Пусть расцветают сто цветов. Однако же склоняться на позиции одной из сторон грешно. В связи с чем, на мой взгляд, просто обязан рекомендовать вам, дорогие френды и не френды, впечатления от поездки в Минск человека, живущего в России, от всякой политики далекого, а потому вещающего по принципу "что вижу, о том и пою"...   



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]r_r_a@lj
2011-07-08 16:03 (ссылка)
человека, живущего в России, от всякой политики далекого, а потому вещающего по принципу "что вижу, о том и пою".
----------

Я хоть и минчанин и москаль по рождению и имею сына москоля, т.е гражданина России могу во многом сравнить больше, чем любой гость.
Предложите недовольным обмен: одного Лукашенко на тандем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stalbar@lj
2011-07-08 16:15 (ссылка)
Т.е. одного Лукашенко на двух Лукашенко? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_r_a@lj
2011-07-08 16:05 (ссылка)
да кстати, главные достижения Лукашенко это не заводы и дороги. И даже не чистота. Это отсутсвие беспризорных детей. Что бросается в глаза сразу. Это всеобщая грамотность. Это, наконец, лучшая медицина в постснговии. Это наконец народ которому есть что жрать и есть где жить
Вот в одном абзаце почему я за.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lamantyn@lj
2011-07-08 18:56 (ссылка)
отсутсвие беспризорных детей

Он их всех съел? :-)

Скажите, а как вы определяете что "явление Х - достижение Лукашенко"?

Вот, скажем, фермер пасет корову, доит и продает на рынке свежее вкусное молоко. Это достижение президента? Он доил? Он доился? И если бы другой президент был - молока бы не было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-07-09 06:55 (ссылка)
Несомненно президента! Он так "пасёт" и "доит" фермеров, что им на жизнь хватает... Если бы вы "пасли и доили" ваших коров так, как доят фермеров в России, молочко было бы обезжиренное, а коровки в зиму и копыта отбросили бы...
Про беспризорников. Вы в курсе, что материнский капитал подтолкнул немалый процент алкашни рожать детей? Сразу, как только деньги обналичены ( а это делается элементарно) дети сдаются в интернаты. Вот такие у нас "пастухи"!!!
Вот у меня трое сыновей. Самый младший родился за полгода до введения этого "капитала"... ясно, сам дурак, нужно было не спешить... но я не о том. Вот для меня, материнский капитал это бред сивой кобылы. Если государство заинтересовано в улучшении демографической ситуации и при этом чтоб не пришлось открывать дополнительные интернаты, нужно деньги не родителям (матерям-отцам), а детям на счет зачислять. Что к совершеннолетию дети могли или оплатить свою учебу, или сложив денежки жениха и невесты купить жильё. Вот это было бы толково, а так... всё по черномырдински, хотели как лучше, а получилось как всегда... и таких примеров тупизма российских властей полно. В Беларуси, эти вопросы обдумывают, прежде чем принять решение... результат налицо. При том, что в Беларуси нет халявы (нефти и газа), живут... и кстати неплохо живут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2011-07-10 13:52:59
(без темы) - [info]king505@lj, 2011-07-10 14:17:51
(без темы) - [info]az_im@lj, 2011-07-10 17:31:18
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-10 18:33:09
(без темы) - [info]az_im@lj, 2011-07-10 18:37:35
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-10 18:39:41
(без темы) - [info]az_im@lj, 2011-07-10 18:45:00
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-10 18:51:15
(без темы) - [info]az_im@lj, 2011-07-10 18:55:32
(без темы) - [info]king505@lj, 2011-07-11 01:33:29
(без темы) - [info]az_im@lj, 2011-07-11 15:26:56
(без темы) - [info]king505@lj, 2011-07-12 01:42:03
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2011-07-10 20:16:01
(без темы) - [info]king505@lj, 2011-07-11 02:08:48

[info]x_kozhevnikoff@lj
2011-08-10 07:20 (ссылка)
элементарно, ватсон.

1) просто предоставляем фермеру возможность заниматься своими коровами и брать с него вменяемый налог - это достижение одного президента.

2) сажаем фермеру на шею производителей с\х техники, кормов, минудобрений, обкладываем его непосильными налогами, занижаем закупочные цены на с\х продукцию, вступаем в ВТО, неимоверно усложняем процедуры кредитования фермерских хозяйств и игнорируем заявы в правоохранительные органы когда на его землю\имущество начинают зариться братки - это достижение другого президента.

разница чувсвуется,ни?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskandermakarov@lj
2011-07-09 05:53 (ссылка)
А где вы в последнее время в массовом порядке беспризорных детей видели?
Я вот как-то, наслушавшись про то, что их в России чуть ли не миллион, стал специально наблюдать. Так вот за несколько месяцев не заметил ни единого. На рынках - нет, на вокзалах тоже не особо видно (там теперь режим безопасности такой, что так просто и не пройдёшь)... Разве что среди попрошаек цыганско-среднеазиатского вида - но и там они работают вместе со взрослыми...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-09 09:32 (ссылка)
Вам сейчас объяснят, что "Это Всё Москва и Питер, А Вы Отъедьте Километров На Двести..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-07-09 16:11:14
"Какая машина лучше всего? - Новая."
[info]martin_voitel@lj
2011-07-08 16:12 (ссылка)
(с) Генри Форд I.

Чем юзаный VW лучше нового Daewoo или "Фокуса" российской сборки - сие недоступно моему пониманию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Форд и сам был говно, и машины делал такие же.
[info]jorian@lj
2011-07-08 21:46 (ссылка)
Зато моему пониманию очень доступно - на собственном повседневном опыте - на сколько порядков хуже новое "шевроле", чем БМВ четверти века от роду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Форд и сам был говно, и машины делал такие же.
[info]putnik1@lj
2011-07-08 21:48 (ссылка)
Сменял 3 короллу на 6 летний VW, и дико доволен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Форд и сам был говно, и машины делал такие же. - [info]jorian@lj, 2011-07-08 21:54:14
Re: Форд и сам был говно, и машины делал такие же. - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 07:34:54
Re: Форд и сам был говно, и машины делал такие же. - [info]oleg2@lj, 2011-07-09 02:36:16
Re: Форд и сам был говно, и машины делал такие же.
[info]martin_voitel@lj
2011-07-09 07:24 (ссылка)
Я понимаю, что бэха и "дэу" - машины разных классов и ценовых категорий. Но тут уж либо крест (поддержка отечественного производителя - в Белоруссии производства легковушек нет), либо трусы (поддержка автобарыг импортеров секонд-хенда).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Форд и сам был говно, и машины делал такие же. - [info]jorian@lj, 2011-07-09 12:49:35
Re: "Какая машина лучше всего? - Новая."
[info]king505@lj
2011-07-09 07:05 (ссылка)
Ездил я на юзаном ауди 80 (ну, который "бочка")... ничего так... нормально. Потом "осчастливил" себя новым "фокусом", разумеется, российской сборки. Хорошая машина, однако, через год я её продал и купил себе юзаный ситрен С-5... и представьте себе счастлив, что поменял годовалый "фокус" на семилетний "Цэ-пятый". Форд врёт!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

На вкус и цвет все фломастеры разные. (с)
[info]martin_voitel@lj
2011-07-09 07:23 (ссылка)
Мой сосед по программе утилизации поменял "бочку" на ВАЗ-2107 - и счастлив, как бенгальский слон. Видимо, от дешевизны ремонта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На вкус и цвет все фломастеры разные. (с) - [info]king505@lj, 2011-07-09 07:26:55
PS. Это смутно мне напоминает...
[info]martin_voitel@lj
2011-07-08 16:17 (ссылка)
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: PS. Это смутно мне напоминает...
[info]putnik1@lj
2011-07-08 16:36 (ссылка)
У всех свои ассоциации.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: PS. Это смутно мне напоминает...
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 16:45 (ссылка)
+1. В Грузию вливаются штатовские деньги, в Луку вливались российские. Интересно, сколько продержится Миша, если начнёт называть Обаму козлом и проклятым имперцем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS. Это смутно мне напоминает...
[info]anna_ism@lj
2011-07-08 17:58 (ссылка)
ttp://kon-budenogo.livejournal.com/251469.html
:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS. Это смутно мне напоминает... - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-08 18:27:10
Re: PS. Это смутно мне напоминает... - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 18:31:11
Re: PS. Это смутно мне напоминает... - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-08 18:48:25
Re: PS. Это смутно мне напоминает... - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 18:57:26
А так? - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-08 19:07:37
Re: А так? - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 19:14:16
Re: А так? - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 19:16:08
Re: А так? - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 19:30:15
Re: А так? - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 19:40:15
Не в укор, а в пожелание - [info]ani_al@lj, 2011-07-09 12:31:59
Re: PS. Это смутно мне напоминает... - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 19:19:07
Re: PS. Это смутно мне напоминает...
[info]laska67@lj
2011-07-08 17:13 (ссылка)
100% аналогия
прям не m_sarbuchev а рекламный отдел))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS. Это смутно мне напоминает...
[info]putnik1@lj
2011-07-08 17:16 (ссылка)
Коллегу заподозрили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS. Это смутно мне напоминает... - [info]laska67@lj, 2011-07-08 17:25:00

[info]cmike@lj
2011-07-08 16:19 (ссылка)
Почему-то пришло в голову: аргументация сторонников Белоруссии очень билзко повторяет аргументы любителей запада в позднем СССР. К чему бы это?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]primorskij@lj
2011-07-08 21:01 (ссылка)
Это так и есть. Причём ничего не зная об этом западе.
Именно к тому, увы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]generalermoloff@lj
2011-07-08 16:20 (ссылка)
Я был в Белоруссии один оаз,в прошлом году,проездом.Мне понравилось.Прекрасные дороги,дешевые,но очень хорошие рестораны,чистота,люди душевные.За сутки,конечно много не посмотришь,но первые впечатления очень приятные.Я НЕ видел чурок,вообще не видел!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 16:46 (ссылка)
туристам нравится. ага. Жить-работать не пробовали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]generalermoloff@lj
2011-07-08 16:50 (ссылка)
Я же написал,что был один раз,всего сутки.Первые впечатления положительные.А Вы жить-работать не пробовали где-нибудь км за 200-300 от Москвы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 17:01:45
(без темы) - [info]generalermoloff@lj, 2011-07-08 17:08:26
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 17:22:17
(без темы) - [info]generalermoloff@lj, 2011-07-08 17:26:45
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 17:35:16
Зато у него всё работает - [info]ext_680087@lj, 2011-07-09 00:15:06
Re: Зато у него всё работает - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 00:24:40
(без темы) - [info]oleg2@lj, 2011-07-09 03:05:25
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 03:11:42
(без темы) - [info]vin4enzo_w@lj, 2011-07-09 15:02:16
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 15:05:47
(без темы) - [info]vin4enzo_w@lj, 2011-07-09 17:41:01
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 17:42:59
(без темы) - [info]oleg2@lj, 2011-07-10 01:28:12
(без темы) - [info]cmike@lj, 2011-07-09 12:02:59
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 12:23:59
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-09 13:42:16
(без темы) - [info]cmike@lj, 2011-07-09 19:50:11
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-09 20:38:49
(без темы) - [info]dus1361@lj, 2011-07-09 08:35:33

[info]ext_667610@lj
2011-07-08 17:49 (ссылка)
я пробовал, живу, работаю, родители мои живут, родственники, друзья.
проблемы то в чем? чего конкретно не хватает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 17:56:22
(без темы) - [info]ext_667610@lj, 2011-07-08 18:08:16
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 18:36:26
(без темы) - [info]ext_668984@lj, 2011-07-08 21:56:28

[info]laska67@lj
2011-07-08 17:14 (ссылка)
знаете почему чурок не видели? они, как мухи наговно, слетаются на деньги. выводы сами делайте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]generalermoloff@lj
2011-07-08 17:23 (ссылка)
В Рязани или любом другом городе России,а даже в деревнях их полно.В Минске что,денег меньше чем Урюпинске? Просто,я думаю,им не дают в Белоруссии развернуться как в России и это заслуга Лукашенко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]laska67@lj, 2011-07-08 17:27:08
(без темы) - [info]generalermoloff@lj, 2011-07-08 17:29:39
(без темы) - [info]laska67@lj, 2011-07-08 17:32:47
(без темы) - [info]bydlorus@lj, 2011-07-08 17:36:04
(без темы) - [info]generalermoloff@lj, 2011-07-08 17:57:16
(без темы) - [info]oleg2@lj, 2011-07-09 03:10:05
Интересно, мне
[info]cmike@lj
2011-07-08 16:21 (ссылка)
Я в батьконенавистники попал? ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно, мне
[info]putnik1@lj
2011-07-08 16:35 (ссылка)
Не-а. Вы же не представитель белорусской оппозиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно, мне
[info]cmike@lj
2011-07-08 16:42 (ссылка)
Но я (а) скептически отношусь к перспективе режима Лукашенко и (б) считаю ошибочным выбор пути, который он представляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно, мне - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 17:07:42

[info]lauan@lj
2011-07-08 16:24 (ссылка)
http://leo-stalker.livejournal.com/28230.html

(Ответить)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-07-08 16:37 (ссылка)
Для меня, как русского и гражданина РФ, в изложенном наиболее важно очередное подтверждение уже известного и много раз ранее подтвержденного факта. Лукашенко - белорусский националист, защитник белорусской идентичности и строитель белорусской нации. Это однозначно определяет мое к нему отношение, все остальное уже неважно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 16:48 (ссылка)
А вот не совсем так.
Просто человечек сейчас разыгрывает националистическую карту - после того, как его послали подальше все соседи, а объясняться с народом как-то надо.
Вообще, даже сейчас за разговор на улице на белорусском языке вполне могут задржать и доставить в отделение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_r_a@lj
2011-07-08 16:50 (ссылка)
даже сейчас за разговор на улице на белорусском языке вполне могут задржать и доставить в отделение.
-------------
пожалуйста, не врите.
Вы итак выглядите не сильно умными...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-07-08 16:59 (ссылка)
А мне, опять же как русскому гражданину РФ без разницы, ведет он такую политику по убеждению или по расчету. Мне важен результат. В этом смысле Лукашенко для меня хуже Ющенко. Ющенко делу создания отдельной от русских нации, скорее, навредил, а Лукашенко гораздо более успешен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 17:03:41
(без темы) - [info]laska67@lj, 2011-07-08 17:17:14
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 17:17:54
(без темы) - [info]laska67@lj, 2011-07-08 17:25:52
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 17:32:23
(без темы) - [info]condomuser@lj, 2011-07-09 01:58:34
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 02:02:18
(без темы) - [info]r_r_a@lj, 2011-07-08 17:07:17
(без темы) - [info]grumpy_grandpa@lj, 2011-07-08 17:24:44
(без темы) - [info]anna_ism@lj, 2011-07-08 18:01:56

[info]putnik1@lj
2011-07-08 17:05 (ссылка)
Впервые, внятно и отчетливо: НЕ ВЕРЮ. Ибо имею иные данные от людей, менее императивно настроенных, неполитичных и близко знакомых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 17:09:02
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 17:12:30
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 17:25:12
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 17:29:17
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 17:38:28
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 17:52:22
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 18:13:47
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 18:16:23
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 18:28:05
(без темы) - [info]mishkin_kot@lj, 2011-07-08 18:50:43
(без темы) - [info]nightriderz1@lj, 2011-07-08 19:49:42
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 19:53:43
(без темы) - [info]mishkin_kot@lj, 2011-07-08 20:41:24
... - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 20:54:57
... - [info]mishkin_kot@lj, 2011-07-09 07:11:10
(без темы) - [info]nightriderz1@lj, 2011-07-09 06:55:09
(без темы) - [info]oleg2@lj, 2011-07-09 03:31:09
(без темы) - [info]retooc@lj, 2011-07-08 17:54:36
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 18:29:35
(без темы) - [info]oleg2@lj, 2011-07-09 03:34:08
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 03:41:37
(без темы) - [info]retooc@lj, 2011-07-09 06:46:33
(без темы) - [info]ext_667610@lj, 2011-07-08 17:44:09
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 17:47:47
(без темы) - [info]ext_667610@lj, 2011-07-08 18:05:43
Прошу внимания! - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 18:11:55
Re: Прошу внимания! - [info]ext_667610@lj, 2011-07-08 18:20:32
Re: Прошу внимания! - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 18:22:26
Re: Прошу внимания! - [info]ext_667610@lj, 2011-07-08 18:34:00
Re: Прошу внимания! - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 19:10:58
Re: Прошу внимания! - [info]what_me@lj, 2011-07-09 03:54:48
Вообще-то, - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-08 18:42:05
Re: Вообще-то, - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 18:52:11
Re: Вообще-то, - [info]mishkin_kot@lj, 2011-07-08 19:46:21
Зачем банить? - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 21:57:44
Re: Зачем банить? - [info]mishkin_kot@lj, 2011-07-09 09:48:37
Re: Вообще-то, - [info]ext_671927@lj, 2011-07-08 19:59:17
Re: Вообще-то, - [info]mishkin_kot@lj, 2011-07-08 20:31:29
Фраза.. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 19:45:43
Re: Фраза.. - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-08 19:47:12
Re: Фраза.. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 19:52:24
Глупая фраза - [info]cccr_hck@lj, 2011-07-09 05:23:35
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 18:34:29
(без темы) - [info]ext_667610@lj, 2011-07-08 18:48:38
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 19:03:38
(без темы) - [info]ext_667610@lj, 2011-07-08 19:18:06
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 19:24:04
... - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 19:42:36
... - [info]putnik1@lj, 2011-07-09 08:55:24
... - [info]ext_667610@lj, 2011-07-08 19:47:25
... - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 21:52:42
Аркадий опять попал под раздачу. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 19:38:59
Re: Аркадий опять попал под раздачу. - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 19:41:36
... - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 19:43:19
... - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 19:44:10
... - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 19:48:54
... - [info]putnik1@lj, 2011-07-09 08:48:58
... - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 21:56:15
... - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 22:00:59
... - [info]putnik1@lj, 2011-07-09 08:47:22
Всего навсего четыре часа? - [info]meks65@lj, 2011-07-09 03:22:22
Re: Всего навсего четыре часа? - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 03:23:25
Re: Всего навсего четыре часа? - [info]meks65@lj, 2011-07-09 03:50:37
Re: Всего навсего четыре часа? - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 03:57:31
Действительно беда. - [info]meks65@lj, 2011-07-09 04:18:44
Re: Действительно беда. - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 04:19:48
... - [info]6_h_h@lj, 2011-07-09 11:01:57
(без темы) - [info]mishkin_kot@lj, 2011-07-08 17:28:43
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-07-08 18:14:32
(без темы) - [info]king505@lj, 2011-07-09 07:18:05

[info]ext_668984@lj
2011-07-08 21:33 (ссылка)
Менее всего, Лукашенко - белорусский националист. Патриот своей страны - да, но и про Россию он говорит "моя страна" - сравните с гайдаровским "эта страна". Вообще, "белорусский националист" - некий оксюморон, все "белорусские националисты", которые мне попадались, при ближайшем рассмотрении (по их собственному позиционированию) оказывались поляками, украинцами, евреями, а их "белорусский национализм" - примитивной русофобией. К слову, я "как русский и гражданин РФ" гораздо комфортнее чувствую себя в Минске, чем в Москве. Ну и насчет того, кто разрывает "триединый русский народ" - не пора ли реально посмотреть на политику Кремля и понять, кто является реальным "дезнтегратором" на обломках СССР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-07-08 22:27 (ссылка)
Лукашенко строит белорусскую нацию, отдельную от русской. Строит успешно. Стало быть именно он и является настоящим белорусским националистом. В отличие от всех прочих "белорусских националистов", которые Вам попадались. В том, что Вы комфортнее чувствуете себя в Минске, ничего удивительного нет. Многие русские граждане РФ комфортнее чувствуют себя в Лондоне, Париже, Нью-Йорке... далее везде. В общем, не в своей собственной стране. Давняя традиция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_668984@lj, 2011-07-09 05:12:36
(без темы) - [info]grumpy_grandpa@lj, 2011-07-09 08:14:26
(без темы) - [info]ext_668984@lj, 2011-07-09 19:01:33
(без темы) - [info]grumpy_grandpa@lj, 2011-07-09 20:04:13
(без темы) - [info]iskandermakarov@lj, 2011-07-09 06:14:54
(без темы) - [info]grumpy_grandpa@lj, 2011-07-09 07:36:06
(без темы) - [info]iskandermakarov@lj, 2011-07-09 07:40:28
(без темы) - [info]grumpy_grandpa@lj, 2011-07-09 07:53:45
(без темы) - [info]iskandermakarov@lj, 2011-07-09 08:40:47
(без темы) - [info]grumpy_grandpa@lj, 2011-07-09 12:24:47

[info]oper_1974@lj
2011-07-08 16:38 (ссылка)
ВВП у Бацки многому мог бы научиться,если бы гордыня позволила пойти в подмастерья,на стажировку.:)Но ему учиться не надо,его и так бараны любят и нефть пока есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]laska67@lj
2011-07-08 17:20 (ссылка)
не устаёшь повторять лозунги про нефть?
как то не очень выглядишь
http://laska67.livejournal.com/499789.html
http://laska67.livejournal.com/494609.html
это влёт, только из последнего
на фоне наших "союзов", булавы, суперджета ты ещё бестолковее вещаешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 17:26 (ссылка)
Им всегда своё будет хуже соседского. такие специальные люди :((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-07-08 17:27 (ссылка)
Когда ты прекратишь свою предвыборную истерику?Или у тебя обострение как у школьников весной?:)
Тебя уже всерьез не воспринимают,а ты лезешь и лезешь со своей туфтой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]laska67@lj, 2011-07-08 17:30:23
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-07-08 17:51:28
(без темы) - [info]laska67@lj, 2011-07-09 01:47:48
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-07-09 05:46:28
(без темы) - [info]rossss22@lj, 2011-07-08 17:51:16
(без темы) - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-08 18:13:13
(без темы) - [info]laska67@lj, 2011-07-09 01:55:37
(без темы) - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-09 06:09:24
(без темы) - [info]laska67@lj, 2011-07-09 01:45:23
(без темы) - [info]cccr_hck@lj, 2011-07-09 06:47:05

[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 16:43 (ссылка)
О да, туристам здесь раздолье. А уж приехавшим со своими долларами - так и просто рай.

Про "разницу в 500 рублей" между официальным и реальным курсом - ложь, легко доказуемая.
"Официальный курс" для лохов-приезжих - 5050 (http://www.yandex.by/?ncrnd=2495). Реальный рыночный - от 6150 (http://www.prokopovi.ch/buy). Если для кого-то разница почти в 20% не существенна - у богатых свои причуды. Я не собираюсь терять свои деньги, заработанные, между прочим, тяжёлым трудом, из-за чьего-то идиотизма и некомпетентности. Ваш корреспондент, кстати, забыл сказать, какие очереди жаждущих купить валюту толпятся у каждого обменника в ожидании залётного лошарика.
И так во всём, за что ни возьмись.

Архитектурная школа в Минске традиционно очень сильная. Но жилищный кризис при этом далеко не преодолён. И - "Будь проклят режим, строящий ледовые дворцы вместо модернизации промышленности" (с)

Ну и так далее. Я же говорю: туристам нравится, особенно идеологически подкованным. Я тоже не понимал, чего не так, пока смотрел из Питера и бывал наездами. Потом хватило месяца, чтобы осознать.

И, ещё раз повторяю, все пряники от Лукашенко оплачивала Россия - но, к счастью, делать это перестала.

Полагаю, агитация "за Лукашенко" должна наказываться принудительной депортацией в РБ на ПМЖ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_r_a@lj
2011-07-08 16:56 (ссылка)
дата рождения 1974-06-25
Местоположение: Минск, Russian Federation
-------------------

Интересы (44): [Изменить ]
mud, Империя, Своя Игра, Что? Где? Когда?, авторское право, банить дураков, викторины, вопросы, генеалогия, зверьё моё, инквизиция, искусство, католицизм, книги, книгоиздательство, книготорговля, конвенты, коньяк, копирайт, кошки, лес, литература, литературная критика, люди моего круга, монархия, моя жена, не спать ночью, пеший туризм, пещеры, раздражать идиотов, редактура, русский рок, семейные ценности, сласти, собаки, умные люди, усы, фантастика, фантастиковедение, филателия, философия, фэндом, экуменизм,
----------------

В ваши почти 40 ... и интересы .... вы не тянете на интеллектуала даже с натяжкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 17:05:15
(без темы) - [info]r_r_a@lj, 2011-07-08 17:08:37
(без темы) - [info]stalbar@lj, 2011-07-08 17:05:16
(без темы) - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 18:01:02
журнал "Прямые инвестиции" №7 за 2011 год
[info]archy13@lj
2011-07-08 17:02 (ссылка)
"если рассматривать молочную отрасль белорусского АПК, то это самая крупная из всего продовольственного сектора отрасль Белорусси, крупнейший поставщик российского рынка. И как она была самой передовой в Союзе, так и сейчас находится на современном уровне..." (Александр Даниленко, президент группы компаний русские фермы. председатель правления национального союза производиетлей молока)

"Экономическя политика белорусских властей все годы пребывания Лукашенко у власти была виртуозной. Не обладая серьезными запасами природных ресурсов, они смогли неплохо жить: сохранили промышленность, сельское хозяйство, не допустили существенного провала доходов населения..." (Александр Широв, зав. лабораторией Института народнохозяйственного прогнозирования РАН)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-07-08 17:03 (ссылка)
Я с удовольствием предоставляю площадку для высказывания всех мнений, в том числе, и высказываемых в императиве. И с интересом знакомлюсь с доводами сторон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]primorskij@lj
2011-07-08 18:05 (ссылка)
>>Полагаю, агитация "за Лукашенко" должна наказываться принудительной депортацией в РБ на ПМЖ.

Не знаю, как кто, но большинство жителей Украины будет не против. Тем более, если принять во внимание пенсионную реформу, и ожидаемую реформу жилищного кодекса.

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 18:32:29
(без темы) - [info]primorskij@lj, 2011-07-08 18:46:09
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 18:56:32
(без темы) - [info]primorskij@lj, 2011-07-08 19:00:16
(без темы) - [info]ext_667610@lj, 2011-07-08 18:56:21
На украину и из сытой Москвы едут работать. - [info]meks65@lj, 2011-07-09 04:11:36
Re: На украину и из сытой Москвы едут работать. - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 04:15:09
Вам не очень повезло. - [info]meks65@lj, 2011-07-09 04:22:46
Re: Вам не очень повезло. - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 04:28:34
Не понял - [info]meks65@lj, 2011-07-09 05:03:33
Re: Не понял - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 10:57:37

[info]meks65@lj
2011-07-09 03:41 (ссылка)
Насколько я понял, с валютой Лука применил в очень мягком варианте, один из рецептов Рузвельта, времен прихода к власти. В то время его назвали "Великим золотым ограблением", а сейчас считают гениальным ходом.
Рузвельт практически сразу после прихода к власти принял чрезвычайный закон о банках (http://tucnak.fsv.cuni.cz/~calda/Documents/1930s/EmergBank_1933.html) и закрыл на неделю все банки, а частное владение золотом объявил незаконным и потребовал, под угрозой штрафа в $10 000 ( на нынешние, это больше $100 000 ) сдавать золото по фиксированной цене. А как только банки открыли, доллар уронили вдвое, но золото принимали все равно по старой цене.

И чем плох правитель, пытающийся применить в чрезвычайной ситуации проверенные демократические рецепты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 03:44:14
С этим "подъемом экономики" тоже не все чисто. - [info]meks65@lj, 2011-07-09 04:06:44
Re: С этим "подъемом экономики" тоже не все чисто. - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 04:12:23
Re: С этим "подъемом экономики" тоже не все чисто. - [info]meks65@lj, 2011-07-09 04:33:32
Re: С этим "подъемом экономики" тоже не все чисто. - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 04:35:50
Re: С этим "подъемом экономики" тоже не все чисто. - [info]meks65@lj, 2011-07-09 04:57:44
Re: С этим "подъемом экономики" тоже не все чисто. - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-09 06:19:20
Re: С этим "подъемом экономики" тоже не все чисто. - [info]meks65@lj, 2011-07-09 06:56:41
(без темы) - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-09 07:21:40
(без темы) - [info]meks65@lj, 2011-07-09 07:44:35
(без темы) - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-09 07:58:03
Re: С этим "подъемом экономики" тоже не все чисто. - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 10:44:34
Re: С этим "подъемом экономики" тоже не все чисто. - [info]meks65@lj, 2011-07-09 12:10:38
Re: С этим "подъемом экономики" тоже не все чисто. - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 12:25:43
Re: С этим "подъемом экономики" тоже не все чисто. - [info]meks65@lj, 2011-07-09 12:40:03

[info]mishkin_kot@lj
2011-07-08 17:08 (ссылка)
Площадка тут скорее стала напоминать огород во время прополки сорняков. IMHO, конечно.
Но ежели цветок какой попадется, богато одаренный, - пусть расцветает, жалко что ли... Только не видно их, корректных и вменяемых.

PS Кстати, а уважаемый аlex65-65 каким боком к оппозиции то?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Лжу! Лжу глаголит баярин!
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 18:03 (ссылка)
Это мне "страшная мстя" за одно моё (более ранее) неосторожное обобщение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лжу! Лжу глаголит баярин! - [info]mishkin_kot@lj, 2011-07-08 18:34:21
Поезжайте ка в Охотск! или Магадан!
[info]neonivanov@lj
2011-07-08 17:09 (ссылка)
Ну если Вас, уважаемый например переселить из Питера в какой -нибудь депрессивный Российский регион (коих уже более 40%) от общей площади нашей Родины - то думаю, вы 00-0очень позавидуете белорусским жителям.И Минск РАЕМ НЕЗЕМНЫМ ПОКАЖЕТСЯ!
Хотя я согласен с тем , что часть пряников действительно оплачивала Россия.
Но охранять Западные рубежи России тоже очень дорогого стоит...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Поезжайте ка в Охотск! или Магадан!
[info]r_r_a@lj
2011-07-08 17:14 (ссылка)
Хотя я согласен с тем , что часть пряников действительно оплачивала Россия.
-------------

Для того, чтобы не иметь беспризорников в стране нужны желание и воля. Ничего более. В Белоруссии у Лукашенко было желание и была воля. В Росиии не было желания и не было воли.
А деньги тут совсем мимо.
Первым что сделал Лукашенко придя к власти... организовал бесплатное питание для детей в школах. в 1994 году.
Наберитесь смелости и скажите честно властям в России насрать на будущее России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поезжайте ка в Охотск! или Магадан! - [info]nikuzyaka@lj, 2011-07-08 17:26:34
Re: Поезжайте ка в Охотск! или Магадан! - [info]neonivanov@lj, 2011-07-08 17:40:37
Re: Поезжайте ка в Охотск! или Магадан! - [info]ext_671927@lj, 2011-07-09 01:33:27
Re: Поезжайте ка в Охотск! или Магадан!
[info]iskandermakarov@lj
2011-07-09 06:17 (ссылка)
Это как раз Россия экспортирует безопасность. Представить себе реальное нападение внешнего врага на Россию - гораздо труднее, нежели на Белоруссию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-08 17:21 (ссылка)
ок, наши сравнивают Беларусь с Россией, поэтому сравнения в пользу первой.

а с чем Беларусь сравнивают сами беларусы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eshtech@lj
2011-07-08 17:23 (ссылка)
Предполагаю, что с гейропой :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_cyaegha_@lj, 2011-07-08 17:38:18
(без темы) - [info]eshtech@lj, 2011-07-08 17:40:09

[info]ext_671927@lj
2011-07-09 01:59 (ссылка)
Белорусы весьма мобильны. Сравнивают со всеми соседями. Интересный факт: мои "оранжевые" знакомые, имеющие бизнес в соседних странах, не горят желанием уехать туда на ПМЖ. Уезжали в 90-х. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]6_h_h@lj
2011-07-09 11:17 (ссылка)
Прогрессивная оппозиционная молодёжь - с Европой. Хотя сравнения эти чаще всего более чем абстрактны. "А вот в Европе..." - и намекающий взгляд. "Ну ты понял, там не то, что тут, в этом колхозе. Там хорошо живут культурные люди."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]massaraksh7@lj
2011-07-08 17:37 (ссылка)
"...человека, живущего в России, от всякой политики далекого..."
Ну, Вы и сказали. ))))))))
"...и люди получают реальные сроки за то, что посмели назвать себя русскими..."

(Ответить)

А состояние ПВО Белоруссии намного лучше российской!
[info]neonivanov@lj
2011-07-08 17:37 (ссылка)
Это специалисты подтверждают.
Дешевле нанимать белорусов нас охранять, чем под распил в российской армии деньги пускать.....Две трети минимум украдут....А в Белоруссии не воруют деньги из бюджета!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А состояние ПВО Белоруссии намного лучше российской
[info]massaraksh7@lj
2011-07-08 18:17 (ссылка)
"...Это специалисты подтверждают..."
Британские?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А состояние ПВО Белоруссии намного лучше российской - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-08 18:22:46
Re: А состояние ПВО Белоруссии намного лучше российской - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-08 18:47:22
Re: А состояние ПВО Белоруссии намного лучше российской - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-08 21:57:14
Re: А состояние ПВО Белоруссии намного лучше российской - [info]ext_671927@lj, 2011-07-09 02:27:44
Наша армия 2011 - это филиал военторга! - [info]neonivanov@lj, 2011-07-09 13:00:37
Re: А состояние ПВО Белоруссии намного лучше российской
[info]martin_voitel@lj
2011-07-08 18:21 (ссылка)
Откуда дровишки про состояние ПВО Белоруссии? Кого белорусы сбили?

ЗЫ. Посмотрел в аккаунт - всё стало более-менее ясно. :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А состояние ПВО Белоруссии намного лучше российской - [info]neonivanov@lj, 2011-07-09 12:58:47
Re: А состояние ПВО Белоруссии намного лучше российской - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 14:41:55

[info]vor_objova@lj
2011-07-08 17:44 (ссылка)
Не могу судить о ситуации в Белоруси, но масло, пиво и колбаса - вкуснейшие.

(Ответить)

LOLWHAT?
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 17:56 (ссылка)
"в площадку для изложения своих взглядов представителями белорусской оппозиции. Причем, во всем ее многообразии - от ..... до критиков взвешенных и конструктивных,- например, уважаемый alex65_65. "

Это я, что ли "представитель оппозиции"? {тщательно и аккуратно передвигает прицельную рамку ленточного гранатомёта}

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: LOLWHAT?
[info]putnik1@lj
2011-07-08 18:18 (ссылка)
Разумеется. Ее конструктивной, вменяемой и достойной части. Вы же не вопите "За батьку всех урою", а честно признаете имеющиеся недостатки, не избегая при этом признания достоинств действующей власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Стреляю на поражение. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 18:32:07

[info]tapashka@lj
2011-07-08 18:12 (ссылка)
Понравилось.Спасибо за развернутое описание и фотки.СССР когда-то помогал ГДР, поддерживая там высокий уровень жизни.Но увы, не

(Ответить)


[info]zheniast@lj
2011-07-08 20:02 (ссылка)
Было недавно в цивилизованых СМИ про то как МВФ считает что конец лукономики, и пора проводить реформы в сельхо3xозяйстве и прежде всего в социальном, слишком раздутом, обеспечении. Интересно, симпатики оппозиции в курсе что эти деятели им готовят? те то на госдолжностях проживут, а остальные?

(Ответить)

при всём уважении...
[info]rottenshworz@lj
2011-07-08 20:13 (ссылка)
...человек передёргивает в мелочах, а значит - где-то неминуемо врёт и по крупному.

Так вышло, что я живу на Рублёвке. Всю жизнь. Моё село тут вообще последние лет семьсот благополучно стоит.

А этот вот памятник Ходже Насреддину, построенный хозяевами торгового центра "Трамплин" на ст. м. Молодёжная как часть рекламы их тамошней этнической закусочной, находится перед кинотеатром "Брест" и к Рублёво-Успенскому шоссе, не говоря о самой Рублёвке, относится примерно как Эйфелева Башня или Статуя Свободы.
Равно как и к пресловутым "властям".

Потому что к нашим местным властям, так уж вышло, отношусь я. И отлично знаю, что можно сделать в России, для своего родного села, когда у людей имеется такое желание. От асфальта, деревьев и света на улицах с уборкой снега зимой, и песка - летом, до хоккейной "коробки", детской спортплощадки, подземного гаража на пару сотен машин, новых домов для расселения хрущёвских курятников, и ремонта школы и клуба со спортзалом. Про регулярные сельские праздники вообще молчу.

Может быть, в Белоруссии действительно всё решает один добрый король, не знаю. У нас эти вопросы решает совет депутатов. Выборный. Переросший некогда стихийное образование инициативных односельчан и добившийся законного статуса.
И, что характерно, люди знают, и кто это, и где их найти, и как повлиять на власть, если та слишком заигралась.
Здесь.
Сейчас.
Такие дела.

(Ответить)


[info]eggen@lj
2011-07-08 21:17 (ссылка)
«Старшие братья» сильно удивятся, когда узнают, что «младшие» считают их чуть ли не азиатами. - Уже в курсе, пусть идут нахер. Только долги не забыли бы вернуть, эуропэйци...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Только долги не забыли бы вернуть
[info]ext_671927@lj
2011-07-09 02:17 (ссылка)
Огласите весь список, плиз, начиная с "братского" кидалова при замене советского рубля на российский.
Возможно, «Старшие братья» сильно удивятся, когда узнают, что «младшие», в большинстве своем, различают власть и народ. К последнему отношение вполне позитивное. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Только долги не забыли бы вернуть - [info]bad_majo@lj, 2011-07-09 07:46:20
Re: Только долги не забыли бы вернуть - [info]ext_671927@lj, 2011-07-09 10:48:19
Re: Только долги не забыли бы вернуть - [info]eggen@lj, 2011-07-09 11:10:50
Re: Только долги не забыли бы вернуть - [info]bad_majo@lj, 2011-07-09 12:30:17

[info]primorskij@lj
2011-07-08 21:17 (ссылка)
Для пернатых. Это дорога Николаев-Одесса прошлой зимой. Не Жмеринка-Крыжополь,  а Николаев-Одесса. Власти говорят, что всё уже в норме, но знакомые не советуют ездить этим путём.

(Ответить)


[info]iskandermakarov@lj
2011-07-09 05:55 (ссылка)
Чё-то не то выходит.
Дороги в Минске уж больно свободные - хоть для формальной численности населения в 1.6 млн, хоть - тем более - для „1/3 населения страны“. И цены на жильё уж больно низкие - $1500 - 1800 за квадрат для элитного жилья - это куда ниже, чем в провинциальных городах России (по крайней мере, из числа наиболее успешных). Самара, скажем - $2-2.5 тыс - далеко не предел. И это при том, что население всего 1.2 млн, а область - всего 3.5 млн, в разы меньше Белоруссии, и не все областные деньги в Самаре концентрируются (рядом - Тольятти с АвтоВАЗом, не говоря уже про то, что уходит в Москву). Да и действующие заводы в центре такого крупного города, как Минск, означают крайне низкую капитализацию (иначе их продукция стала бы просто „золотой“).
Это означает либо тотальную госсобственность на землю, либо, уж извините, весьма низкий уровень жизни в совокупности с невысоким уровнем автомобилизации (по меньшей мере - явное доминирование общественного транспорта). Сколько там а/м на д. нас. приходится?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_671927@lj
2011-07-09 06:02 (ссылка)
Даже не смешно.
Слуцк - райцентр с населением около 70 тыс. В часы пик местами пробки, пусть и небольшие, но раньше такое и в кошмарном сне не привиделось бы )
Средняя цена двушки ( квадратов на 60-70) - 50 тыс. гринов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]iskandermakarov@lj, 2011-07-09 06:30:44
(без темы) - [info]ext_671927@lj, 2011-07-09 11:10:17
(без темы) - [info]6_h_h@lj, 2011-07-09 11:15:43
Постою, послушаю-1
[info]nasibulya@lj
2011-07-09 06:24 (ссылка)
Интересно. Уже не первый раз вижу и слышу о достаточно хорошем уровне жизни в РБ и нормальном уровне жизни. Про то, что рынок моей страны завален стиральными машинками, холодильниками, мебелью и продуктами made in RB, могу даже не говорить, ибо Аркадий снова скажет, что экспорт.

Однако, на пост ЛВ Аркадий ни разу (!) не высказался. А всем комментаторам отправил привычное "на три буквы, хомячки, идиоты и бараны".

Уважаемый Аркадий, я по-прежнему жду от Вас цены из Минска. Один из жж-участников уже прислал цены из пригорода. Но для полноты картины надо бы минские. А потом сделаю сравнительную таблицу, причем, расширю ее до своей столицы.

Жду.

P.S.: выскажитесь, пожалуйста, также и по самому посту, причем, по существу, а не утверждениями "я там был, мед-пиво не пил, ибо жизнь там - говно, и царя - на кол".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Постою, послушаю-1
[info]6_h_h@lj
2011-07-09 11:14 (ссылка)
Цены в Минске мало отличаются. Если, конечно, не закупаться французским сыром с плесенью. (Недавно в магазине девушка вопила - "тут вообще ничего нет", подразумевая отсутствие итальянского сыра. И было это на фоне холодильника, где сыров - сортов восемь, не меньше.)
Что касается обстановки по Минску, то машин действительно стало много. В центре города действительно есть работающие заводы - их собирались переносить в города-спутники, но проект, скорее всего, заморожен. И плачь Ярославны на тему "как плохо мы живём" - это не просто национальный спорт, это спорт с давними традициями - ещё от Речи Посполитой.

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>