putnik1: Пиар: УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И УЧИТЬСЯ

Пиар: УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И УЧИТЬСЯ

stalin_ist пишет

Беларусь и свядомая шалава

БЯларуские эльфики все страдают. То гуляют с газетами, то хлопают одной рукой (буддисты лопаются от зависти), то показывают факи военному параду.

А все почему? Потому что диктатура и притеснения. Была бы демократия и свобода - эта свядомая шалава познакомилась бы с похожим документом:

Немецкая памятка о штрафах за оскорбительные жесты в сторону полицейских

Как вы думаете - долго бы этих "борцов за свободу" хватило?

текст получен постоксероксомОригинал поста

stalin_ist пишет

Беларусь: совет по свядомим

Когда видишь по ТВ или читаешь газеты о “диктаторском режиме в Беларусь”, то мне делается совсем дурно. Ну кто бы это говорил или, кто не знает в мире о “русском сводолюбии” - нынешних кремлевских сидельцев? Ради которой они, под поросячий визг умиления русской интеллиХенции и демократической Европы”, расстреляли прямой наводкой Парламент страны, с депутатами, в 1993 году?

Неужто память отшибло у главарей Кремля – откуда они?

О чем стенают сегодня свядомые в Минске и их кремлевские паханы? Что в Минске бьют или бьют мало? Ведь по-существу, к ним “демократический закон” еще не применяли.

Может их тоже “по-русски”, т.е. либерально-демократическим способом “мочить” – из танков прямой наводкой, как учил “русский учитель демократии” – Б. Ельцин? Или может А. Лукашенко пригласить для этого “снайпер на крыше” из репертуара Кремля?

Я предлагаю А. Лукашенко не опускаться до уровня кремлевских, а власть употребить, скажем по Законам страны, которую представляет Генсек ООН – Южная Корея.

Посмотрите и(!) внимательно, как в Сеуле “разговаривают на площади”!

Иначе, мне кажется, что половинчатые меры в Беларусь и воспитывают тех ничтожеств, что мы видим в “рядах белорусской оппозиции”: проститутки, гомики и оплачиваемые Западом “вожди”. Последние – люди неглупые, но подлые и циничные. Других просто не встретишь в этой среде…

Но они не политики, они – уголовники и в этом, ни у одного добропорядочно гражданина Беларусь не должно остаться сомнений.

Думаю, А. Лукашенко пора выводить на площадь свой народ, как это сделал: М. Каддафи.

И показать всему миру: кто хозяин в стране?

текст извлечен постоксероксомОригинал поста

К двум взаимодополняющим постингам (или, скорее, одному большому, разбитому на две части постингу) дорогого

stalin_ist@lj, хотелось бы добавить буквально несколько слов.

Безусловно, германский опыт экономического воздействия на лиц, позволяющих себе унижать и оскорблять государство в лице его находящихся при исполнении служащих, достоин внимания. Никаких арестов, никаких собеседований в отделениях, - это легко интерпретировать как угодно. Просто фиксировать оскорбителей, вычислять их и наказывать рублем. Разумеется, белорусским, но, разумеется же, в демократическом европейском исчислении. Думаю, даже уважаемый Птиц согласится с тем, что тот, кто много и хорошо работает, может позволить себе удовольствие, а удовольствие на то и удовольствие, чтобы быть не дешевым.

Интересен, думается, и достоин подражания также опыт Южной Кореи. Поскольку, - дорогой

stalin_ist@lj прав и тут, - у страны, считающейся одной из ведущих демократий мира, представитель которой, тем паче, является Генеральным Секретарем ООН, есть чему, - и не стыдно, - учиться.

Что касается ливийского опыта, тут дело сложнее. Белоруссия не Ливия, народ ее более "цивилизован" и меньше склонен всерьез принимать такие нюансы, как честь, достоинство и прочие нематериальности. Тем не менее, идея спросить у народа, на мой взгляд, не лишена смысла. Действительно, если честно объяснить людям, что, как, кто и почему, не скрыв ничего и описав, куда можно в итоге вырулить, а потом провести референдум о, предположим, чрезвычайном положении, результат может быть интересный.

А теперь о том, с чем не согласен. Не убежден, что состав белорусской оппозиции исчерпывается "проститутками, гомиками и оплаченными хитрыми циниками". В основном, конечно, тут не поспоришь, но говорить, что только они и никто больше, все-таки, - во всяком случае, на мой взгляд, - ошибочно. Есть там, в конце концов, и уважаемый Птиц, не попадающий (практически убежден!) ни под одну из заявленных категорий. А есть и просто люди, во всех отношениях достойные, но почему-то считающие, что уж они-то на грабли не наступят. С ним, по-моему, есть смысл искать общий язык. Ведь им, в отличие от прочих, ничего особенного, сверх обеспеченности и реальной демократии, не нужно...

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

ptitsarukh@lj
2011-07-09 13:01 (ссылка)

Да у вагешо сталинистика истерика :) Это правильно, у таких и должна быть перманентная истерика.
"Глупая старость жалка не меньше, чем трусливая юность" (с) Бабель.
Вот уж кто - настоящие "враги народа": Сталин_ист и ему подобные. Ну и, увы, персонально вы - как заграничный гуру-идеолог.
заметьте: очередной поток унылого пафоса вы цитируете не так, совсем не так, как вчерашнюю горькую правду, которую прочитали единицы.
Ну, ваша политика двойных стандартов общеизвестна. Манипулятор вы умелый, не отнимешь. Но уважение тает с каждым днём.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	wyrmling@lj 2011-07-09 14:16 (ссылка)
	Вам не нравятся методы немецкой и южнокорейской полиции? Тогда может быть вы поклонник финской? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nightriderz1@lj 2011-07-09 16:24 (ссылка)
	Интересно, с чего началось :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	wyrmling@lj 2011-07-09 16:50 (ссылка)
	http://rus.postimees.ee/389104/jestonskij-prodavec-podralsja-s-finskoj-policiej/ - Я политцейский! - Да ладно, я сам милиционер. (с) (Ответить) (Уровень выше)

	cmike@lj 2011-07-09 20:07 (ссылка)
	ИМХО действия излишне мягкие. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

wyrmling@lj
2011-07-09 21:16 (ссылка)

Как бы это помягче сказать - они достаточно жесткие, с оглядкой на то, с чего началась данная история с данным гражданом. Я, например, не помню, чтобы у нашей милиции, пардон, полиции, были в ходу металлические дубинки. Ну и чуть что - минима начинают с баллончика в лицо.

Тут налицо соответствующая тренировка, плюс отсутствие пережитков советской милиции, читай лишних предубеждений, что перед тобой человек, а не кусок говна.
Комплексов по этому поводу у западной полиции ну совсем нет.

(Ответить) (Уровень выше)

putnik1@lj
2011-07-09 14:35 (ссылка)

Видите ли, Аркадий...

Я читал Ваши стихи, - и уважаю Вас, как поэта.
Я читал Ваши литобзоры, - и уважаю Вас, как критика.
Я не видел Вас в "СИ", но слышал добрые отзывы, - и уважаю, как спортсмена.
Я, наконец, познакомился с Вами в кружке Королевы, - и уже поэтому изначально относился с уважением, как к человеку.

Но.

В сетевых дискуссиях (в основном, когда речь заходит о Белоруссии), я вижу человека:
- предельно хамовитого (отговорки, что хамите хамам, не канают, Вы хамите, когда нечем реально отвечать;
- предельно же амбициозного (в том числе и по принципу "У него королева знакомая..."), но притом болезненно обидчивого;
- не уважающего людей ("хомячки!") и их мнения ("эти глупцы"), но считающего свое мнение единственно верным;
- уходящего от признания собственной неправоты, когда ловят на неправоте (в частности, в беседах с ув. Алекс65);
- бравирующего собственным социал-дарвинизмом (с производными) с позиций некоей "белокурой бестии",
- и так далее.

Какие, простите, выводы я должен делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ptitsarukh@lj
2011-07-09 14:54 (ссылка)

Маленький нюанс: в "кружке Королевы" не бываю, там всё "как-то слишком чопорно" (с) Вершинин. Представил нас Сергей Лукьяненко за несколько часов до того.

Касательно прочего - обращаю в очередной раз ваше внимание, что все мои резкости не идут ни в какое сравнение с теми потоками грязи, которая льётся на меня здесь с вашего прямого попустительства и порою при вашем прямом участии.

Да, я считаю, что вы распространяете тенденциозную информацию, которая вредит обеим моим странам, и России и Белоруссии. Причём мотивы такого Вашего поведения мне не понятны, а строить домыслы мне бы не хотелось.

Я тоже читал ваши стихи и высоко ценю Ваш поэтический дар.
Я читал и перечитываю ваши книги - и "Первый год Республики", и "Алого Короля", и "Сельву" - и получаю огромное удовольствие.
Я слышал отзыва о вас старших товарищей по корпорации - они более, чем лестные, хотя многие сейчас и переменили своё к вам отношение.
Я читал ваши умные, точные ликбезы и другие исторические материалы. Была даже мысль предложить сделать из них книгу - но это возможно только в мире пост-лукашенковском.

Я бываю вполне убеждаем. Вы могли в этот удостовериться по ливийскому вопросу.

Но когда речь заходит о нынешней Белоруссии Вы из умного и тонкого эрудита превращаетесь в, простите, геббельса, готового оправдать любую мерзость. Ответов на прямые вопросы о том, чем вызвана подобная перемена, Вы тщательно избегаете.

Какие, простите, выводы должен сделать я?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-07-09 15:14 (ссылка)
	Один - не многие. :) Да и тот трепло... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ptitsarukh@lj 2011-07-09 15:19 (ссылка)
	Увы, но - не один. Впрочем, en masse у меня самого с той частью корпорации отношения не ахти и я не толкьо киевскую часть фэндома имею в виду. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -