1 А это несущественно. У нас тоже государство живёт в значительной степени с нефти, при этом плоскую шкалу коммунисты, советофилы и вообще страдальцы за народ и обличители капитализма кроют на чём свёт стоит. Ибо она благоприятствует более богатым. Она антисоциальна в принципе. А Лукашенко, говорили, Град Китеж.

2 Княжество Монако - капиталистическое государство - оно и не претендует, а ужасы, там творящиеся, ещё в советское время изобличали. А в Белорусси - нравственность, традиции и моральные устои - за то его народ и любит, что там всё по Правде. Ан смотри-ка - не лучше, чем в Монако. В России вон борются со злом, почти как в СССР. А белорусы явно метят в гейропу, небось скоро до гей-парада дойдут.

3 Я писал о Бентли, разумеется. Хотя по смыслу как раз он там принадлежал спортсмену (что тоже нескромно - наши народные спортсмены...) - Лексусов у среднего класса там хватает, это и так понятно, но вот Бентли... И это при том, что народ там в значительной степени живёт на 300$(!) Понятно, что моря нет, будь море были бы и яхты - не абрамовичского масштаба потому, что в синеокой углеводородов мало. А так лишь Бентли с Ламборгини.
Имущественное неравенство получается очень значительным.

4 Вот тут без вопросов - если в этой фривольной рекламе белорусские сторонники Лукашенко не видят ничего страшного, то замечательно, а вот у нас в России консерваторы, поклонники СССР и по совместительству обучно любители Луки считают, что такого рода реклама разъедает нравственность народа и ведёт к его духовной деградации. Очень часто я видел, как они метали икру по поводу примерно аналогичной рекламы.
А поклонники Лукашенко в этом плане выходят людьми без комплексов - и прекрасно.

5 Я за рынок всеми четырьмя конечностями, вот только как рядовые белорусы, так и белорусская власть получаются какими-то русофобами. Дело, впрочем, в том, что это вовсе не рынок: рынок - это когда сдают любому, готовому платить, внесшёму залог и прилично/опрятно выглядящему. Не сдавать именно русским - это очевидная дискриминация, к рынку отношения отнюдь не имеющая. Отдельному русскому можно отказать, но отказывать именно русским как таковым - русофобия и нерыночный подход.

P.S. Ну в этом-то году она и впрямь рухнула. До того всего лишь население перманентно падало, уровень дохода был по европейским меркам невелик и продолжительность жизни невысока. А в 2011 случилось кое-что новенькое - рухнула экономика.

1. В РБ кроме подоходного ещё много чего есть. Уравняют доходы без всяких налогов, если надо.

2. В России бороться надо было не с азартными играми как таковыми, а с беспредельным их использованием. Просто это невозможно, поэтому сражаются с чем могут. По этому принципу в России за что ни возьмись - всё надо запрещать. Не запрещать же чиновников и ментов, правда? А в РБ (ну если кроме азартных игр), например, отсутствуют всякие МТС-овские лохотроны с СМС (у Экслера помню читал про разное, платные исходящие или как там). Мы про такое просто не знаем. Хотя вроде и компания одна и та же - МТС. Так же и геи у нас есть, но парады только военные. Хотя вру, геи как-то митинг провели. Как раз недалеко от дома моего было. Тогда ещё зима была, где-то -15. Постояли полчаса и разошлись. А так - разрешили, да. Безнравственность отаке.

3. Бентли не означают имущественного расслоения потому, что белорусы вообще оборзели с машинами. Например, из сотни-другой тысяч ввезённых за эти полгода машин, 25% была стоимостью выше 13-15 тысяч. Когда половина потока - ауди и бмв, а в Минске машин на человека больше, чем в Москве/Киеве, как-то на бентли внимание не обращаешь. Тем более, что их реально единицы.

4. Поклонники Луки прекрасно компенсируют эту рекламу - огромным количеством социальной. В пропорции 20 роликов социальной на 1 более-менее вызывающий.

5. У сестры муж-строитель в России работает. Как ни приеду, разговор переходит на то, как он русских ненавидит. Так до сих пор и не понял, почему. У гастарбайтеров свои проблемы с хозяевами, да. Возможно, кроме отношения БТ к России, в проблемы следует записать отношение россиян к белорусским джамшутам, кои это отношение потом в РБ описывают в гневных словах. Так, предположение.
На самом деле проблема в том, что Россия уходит от ... России. От СССР. А Беларусь там остаётся. Т.е. мы-то где были, там и остались, наше отношение к русским не изменилось. Русские изменились.

1 "Если надо" - негодный аргумент. Когда-нибудь многое может случиться - вообще всюду могут ввести плоскую шкалу. Или прогрессивную. Это не разговор. На данный момент в Белоруссии налоговая система благоприятствует более богатым и ущемляет более бедным.

2 Просто азартные игры означают капитализм, а никак не социализм советского образца. И ещё они означают то, что в то время как рядовые белорусы пашут за 300 долларов в среднем, богатые россияне и успешные белорусы играют в азартные игры в фешенебельных залах. И крупье в тех казино зарабатывают куда больше простых селян и прочих людей труда (хотя и работа у них крайне нервная, но не производительная).

Я-то как раз этому рад и считаю, что в России НЕ нужно было запрещать азартные игры идиотизм несусветный - просто апология именно Белоруссии в компании с Латвией по тому пункту, что там можно в казино сыграть, а в России нельзя - вещь очень забавная. Притом пользователь по ссылке рыночник и его похвалы Белоруссии -похвалы её рыночности, но её поклонники любят её совсем не за это.


3 Ну Бентли всюду не слишком много - нагуглил, что в Москве их 1100 штук. В Минске их единицы, ну так прибавьте к ним Ламборгини и пр. Получаем заевшуюся столицу при небогатой провинции.

4 По ссылке ещё постер Кока-Кола и флаг Белоруссии рядом с макдональдсовским. Одно тлетворное влияние Запада.

5 Получается, что русские к белорусским гастарбайтерам (которые в Россию едут, как понятно, совсем не от хорошей жизни) относятся неважно - с их точки зрения. Всё прммерно как с таджиками.

Куда уходит Белоруссия с учётом еёных казино, Лексусов и пр. - мне довольно понятно.

По многим пунктам не буду спорить в деталях, ибо вы неправильно понимаете главное. Не важно, кто живёт богато и как богато. Главное, чтобы власть выполняла свой социальный контракт, а именно - не нищенствовали остальные. Те самые "чарка и шкварка", над которыми любит издеваться оппозиция.

Важен не уровень богатства богатых, а контраст с вопиющей нищетой. Этого в Беларуси нет. Как нет, например, беспризорных детей.

Конечно, из-за кризиса может что-то поменяться. Но даже сейчас власть в первую очередь что-то поднимает бюджетникам, индексирует пенсии, строит социальные магазины в регионах и т.п.

В принципе верное рассуждение, но тут поклонникам Лукашенко из России нужно выражаться осторожно - так и писать: там капитализм с социальными язвами, пороками (то есть для них язвами и пороками - для меня же наоборот), неравенством и расслоением, но при этом есть социальный контракт и обьеспечивается минимальный уровень. Невысокий по умолчанию. И ничего особенного Белоруссия не сделала, просто социально ответственное - не чрезмерно - государство.
Я, кстати, до этого кризиса общался с некоторыми нелюбителями Лукашенко примерно так о Белоруссии и писал.

Но не бред же о том, что Белоруссия - светлое пятно, всеобщая надежда и вообще она должна перейти границу России и завоевать её, чтобы справедливый царь Лукашенко принёс России счастье.

А вот вследствие кризиса не вижу причин не свергнуть Лукашенко. При этом небогатый провинциальный народ в своём праве остаться инертным - вряд ли он может на что-то повлиять и не думаю, что Лукашенко сейчас среди простых людей слишком популярен. А минчане - Лукашенко не переносящие - вправе попытаться его скинуть. Опять же, силовые структуры в своём праве их подавлять, но с последствиями им лучше сообразовываться.

На мой взгляд, банкротство режима - легитимный повод для революции, хотя я вполне понимаю, почему до кризиса белорусы его в большинстве поддерживали.

Лично я, по итогам Ваших сегодняшних комментов о Ливии и Белоруссии, вижу только два варианта:
а) Вы дурак;
б) Вы тролль.

Посмотрю еще какое-то время. Если тролль, оставлю, если дурак, пошлю нафиг.

Благодарю за понимание.

В своём ЖЖ Вы вправе делать что угодно, хотя в данном комменте Вы переходите грань, но Ваш ЖЖ - Ваше право.

Бываю я у Вас как комментатор редко и под настроение, обычно читаю, писал раза три (в стиле сегодняшнего вечера - комменты в нескольких постах подряд) в прошлом (сначала под другим аккаунтом, потом под этим). Т.е. за сегодняшней феерией последует 3-месячный перерыв - в целом нам спорить незачем (и почти не о чем), но иногда развлечься можно. О Ливии и Белоруссии у нас мнения противоположные, разумеется.

О Белоруссии не вполне. О Ливии категорически. Свои грани я определяю сам.

В своём ЖЖ - да, я это признаю, однако я со своей стороны не мог не... (см Ваш пост), но хозяин тут безусловно Вы.

1. Ну, в РФ высказывается ГОРАЗДО больше претензий не к плоской шкале подоходнонго, а к РЕГРЕССИВНОЙ единого соцналога. Видимо в не в курсе налогообложения и его проблем в РФ. Опять же вы не в курсе о системе вычетов из ПН в РБ, которая делает его вполне прогрессивным, а не "плоским". "Низачот".

2. "А в Белорусси - нравственность, традиции и моральные устои - за то его народ и любит, что там всё по Правде." Какое отношение это имеет к индустрии игорного бизнеса в РБ? Раз казино - значит нравственность и моральные устои полностью разрушены? Да вы, батенька, перфекционист какой-то, коммунистам РФ до Вас далеко..


3. Вы не поверите, но за медаль на олимпиаде наше правительство может и не только "Бентли" подарить. Главное - получить эту олимпийскую медаль. На это способны не все граждане Беларуси, поэтому это конечно несомненный показатель имущественного неравенства! Чо-то я с вас уже смеяться начал...


4. "Очень часто я видел, как они метали икру по поводу примерно аналогичной рекламы." Я хотел бы увидеть живой пример такого широкого недовольства АНАЛОГИЧНОЙ рекламой. А то у вас как-то очень всё неконкретно.

5. "Не сдавать именно русским - это очевидная дискриминация, к рынку отношения отнюдь не имеющая." Совершенно верно! Поэтому заклеймите позором прроклятых нерыночных русофобов в Швейцарии и Австрии, рекламирующих свои "Отели без русских". Пррроклятые тоталитаристы-коммунисты скупили отели на горных курортах и нарушают правила рыночной экономики! Вот это я понимаю масштаб, а Вы к пенсионерке-старушке с её однушкой-хрущёвкой прицепились..

PS. Рухнула, конечно. Напрмер у меня экспорт в РФ в сопоставимых ценах за полгода вырос в 1.5-2.2 раза (в зависимости от материалоёмкости). Явный признак рухнувшей экономики.
Да и по всей Беларуси судить - в мае 11 впервые из минусов по торговому балансу за месяц вылезли. Конечно, это тоталитарная пропаганда кровавого совкового режима.

1 Единого социального налога в России теперь не существует. Претензий к плоской шкале подоходного в России я видел очень много. Хотя бы по тому налогу они тоже имелись.

Попросил бы Вас общаться без словечек типа "низачот" (то, что Вы упомянули ЕСН, которого теперь в России нет - не низачот, а просто Ваша неточность), давайте корректно.

Вычеты - это уже детали, главное - единая ставка, необлагаемый минимальный доход - это неплохо, конечно, прочие вычеты -тоже замечательно, однако детей рожают все, вдовеют тоже - богатые не хуже прочих, студенты - дело святое. А ставка всё же единая.

2 и 4 Вообще-то в принципе для консерваторов казино имеют прямое отношение к нравственности. Если для Вас лично это несущественно, то замечательно. Белоруссия в итоге всё же получается довольно обычной европейской капиталистической страной - просто да, социально ответственной и с контролем государства над крупными предприятиями (такое и во Франции с Британией бывало) - при этом с уровнем жизни сильно ниже, чем в Европе, а уж теперь, когда размеры пирога сократились - и тем более. Я (как очевидно), имел в виду, что Белоруссию любят в России не за это, а за обратное - мне-то лично пп. 2 и 4 импонируют.
А не Лексусы для среднего класса - их и в Маааскве навалом, да вот Минск для лукафилов не Москва.

3 Про медали нагуглилось следующее: Белорусские спортсмены, которые займут первые места в соревнованиях на Олимпиаде в Пекине, получат по 100 тысяч долларов, сообщил РИА Новости пресс-атташе Национального олимпийского комитета Беларуси Петр Рябухин.

"За первое место на Олимпиаде в Пекине белорусским спортсменам государство выплатит по 100 тысяч долларов, а также подарит квартиры. За второе место — спортсмены получат по 50 тысяч долларов, а за третье — 30 тысяч долларов", — сказал Рябухин.

Китайский спонсор белорусских олимпийцев, который предоставил спортсменам олимпийскую форму, намерен за "золото" заплатить по 5 тысяч долларов, за "серебро" — 3 тысячи долларов, за "бронзу" — 1 тысячу долларов. (http://news.tut.by/sport/114027.html)

Бентли им в Пекине, как видно, не дарили и стоит Бентли побольше 100 тыс $

В Вагкувере медалей было всего три и сам Лукашенко говорил, что расстроен выступлением белорусских олимпийцев в Ванкувере (http://www.games-olimpic.ru/?p=476)

Подарили ли трём белорусским медалиствам Ванкувера Бентли? Хотя
бы единственному чемпиону?

5 Сейчас речь не о швейцарцах с австрийцами, а о белорусах, которые антирыночно отказываются селить русских, что Вы объявили проявлением свобоного рынка.
И опять же австрийцы со швейцарцами - гейропа и русофобы, но синеокая-то, как нам сообщали, в русских души не чаяла, а вот поди ж ты.

P.S. Ваши частные показатели - Ваше частное дело, а в целом она рухнула-с. Что покупать меньше за рубежом стали - понятно, и это совсем не от хорошей жизни.

Режим в Белоруссии умеренно кровавый и - см. выше - капиталистический, консюмеристский и характеризующийся значительным расслоением. За кровавость и совковость его любят те россияне, кто о плоском подоходном налоге, Бентли для элиты и казино при 300 долларах зарплаты для простых людей не знают. Или стараются не знать.

Далее тут возникает фраза "а раз нет разницы - зачем платить больше?"

> Поэтому заклеймите позором прроклятых нерыночных русофобов в Швейцарии и Австрии

Повторю то, что уже сказал уважаемый jungfrukaellan: Австрия и Швейцария не претендуют на то, чтобы быть для России братскими странами, лучом света истинного социализма в темном царстве дикого капитализма etc.

P.S. Ну в этом-то году она и впрямь рухнула. До того всего лишь население перманентно падало, уровень дохода был по европейским меркам невелик и продолжительность жизни невысока. А в 2011 случилось кое-что новенькое - рухнула экономика.

а вы в курсе что девальвация валюты - верный способ повысить экспорт(сделать свои товары более конкуретноспособными, за счет снижения издержек)? естественно если есть свое производство. в россии в 98 оно еще было, и эта мера сработала, в белоруссии же оно и сейчас есть - так что их промышленности девальвация только в плюс. вот с импортом будут проблемы, тем не менее еда своя, контроль за экономикой(через нацбанк) - у них есть, и с голодухи точно не помрут.