Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-13 22:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
И ВРАГ БЕЖИТ, БЕЖИТ, БЕЖИТ



Libye : les rebelles accusés de violations des droits de l'homme
Par L.G, le 13 juillet 2011 à 11h09 , mis à jour le 13 juillet 2011 à 19h01
Dossier : Crise en Libye

L'ONG Human Rights Watch accuse les rebelles d'avoir brûlé des habitations, commis des pillages et des abus sur des civils lors de leur offensive sur Tripoli depuis le Sud du pays. Le CNT s'en défend.



Ливия обвинила повстанцев в нарушении прав человека
Для LG 13 июля 2011 года в 11:09, обновлено 13 июля 2011 в 19:01
Кризис в Ливии

Хьюман Райтс Вотч обвиняет повстанцев в поджогах домов, грабежи и насилии в отношении гражданских лиц во время их нападения на Триполи с юга. Переходный Совет отрицает.

Интересные передачи начинают появляться на ТВ Франции в самое что ни на есть "прайм-тайм". Очень рекомендую. Оказывается, "повстанцы" в реале - банда насильников, которым еще неизвестно, верить или нет. Мы об этом уже, правда, и так знаем от м-ра Чиверса, но чтобы так официально, да в самом Париже, - никак не ждал. И правозащитников (те самые, которые, как писал Чиверс, "начали работу") уже никто не одергивает, чтобы взяли свои слова обратно. И подробности с фронтов уже совсем не так бравурны. Теперь рядовому французу позволено знать, что "последнее и решительное" наступление берберов на Триполи провалилось со свистом, что до Гарьяна они так и не дошли, разбежавшись при первой встрече с армейскими патрулями, а бедный Аль-Кавалиш освобожден окончательно вместе со всей округой, так что войскам полковника, бойко идущим на Зейтан, приходится не сражаться с "повстанцами", а просто "ловить" их. Ну и о похищенных детях le bon Jaques тоже узнает не без интереса. Нет, дорогие френды и не френды, как хотите, а что-то в этом есть...


Ливийские повстанцы получили поддержку Запада и ООН во имя соблюдения прав человека. Обвинения, предъявленные в среду Human Rights Watch (HRW) могут сильно подорвать веру Запада в них. По словам правозащитников, повстанцы, совершали акты насилия и в июне, и в июле, на прошлой неделе, во время попытки наступления из гор Nafusa на Триполи.

Как указано в официальном заявлении HRW, в четырех горных деревнях, захваченных повстанцами, "боевики и их сторонники разграбили имущество, сожгли много домов, уничтожили больницы и предприятия, а также мучили людей, подозреваемых в симпатиях к правительству". По свидетельствам, собранные Human Rights Watch, по крайней мере один мирный житель был преднамеренно ранен повстанческой пулей в ногу. Как сообщили эксперты, у них есть доказательства, опрошены свидетели, а также командиры насильников. "Повстанческие лидеры обязаны защищать мирных граждан и их собственности, в частности больниц, и наказывать тех, кто занимается грабежом или других злоупотреблений, но они этого не делают", - заключает Хьюман Райтс Вотч.

Командира повстанцев в регионе, полковник Аль-Мухтар Firnana, признался, что злоупотребления имели место, пояснив, что некоторые бойцы или сочувствующих были наказаны. "Если бы не наши инструкции, - сказал чиновник, которого цитирует HRW, - эти деревни вообще были бы сожжены дотла", пояснив, что в двух из этих сел живут люди из племен Аль-Awaniya, Zawiyat и аль-Bagul, не любящие демократию и симпатизирующие правительству Ливии. По мнению HRW, такое объяснение неубедительно.

Национальный переходный совет отрицает злоупотребления. Повстанец Номер Два, Махмуд Джибриль заявил в среду, что "в освобожденных районах ничего такого не происходит", признав, однако, что в начале революции "некоторые инциденты" все же были. Он заявил это утром, после встречи с министрами иностранных дел трех стран Бенилюкса. Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен тогда же подчеркнул, что, несмотря на все случившееся, "повстанцы все же сознают свою ответственность за плавный переход к демократическому будущему Ливии".

Тяжелые бои к югу от Триполи

Кроме того, тяжелые бои развернулись в среду вечером в ста милях к югу от Триполи, в горной местности, где сотни солдат Каддафи организовали преследование повстанцев, разбегающихся после провала попытки наступления на Гарьян. Полностью освобождена область селения Goualich. Этот поселок, недавно захваченный повстанцами, был освобожден войсками Каддафи после двух часов перестрелки.

Триполи: переговоры о похищенных в Misrata

Ливийские власти возбудило дело о похищении 105 детей из детского дома в Misrata. Об этих детях, - 52 мальчиках и 53 девочках, - пропавших без вести, нет никаких новостей уже несколько недель. Они увезены неизвестно куда, - сообщил иностранным журналистам ливийский министр социальных дел Ибрагим Шариф. По его словам, власти располагают списком пропавших детей, а по словам врача-повстанца, арестованного в Мисрате, детей увезли в Италию и Францию.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: неожиданно...
[info]gwinplane@lj
2011-07-14 10:21 (ссылка)
понятно...а по войне в Ливии - поверю во все,кроме того,что повстанцам надоело жить при диктаторе и они хотят демократии...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неожиданно...
[info]nina811@lj
2011-07-14 12:56 (ссылка)
А почему Вы не думаете, что одно сопутствовало другому? Интересы повстанцев и кое кого вне? Народ разделен и это факт, факт что есть интересы вне. Аналогия можете провести с СССР, был интерес вне, и как оказывается кучи народа внутри, несмотря на бесплатные квартиры, бесплатное обучение, бесплатную медицину, и доллар за 60 копеек, как мы знаем все это было условно бесплатно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неожиданно...
[info]gwinplane@lj
2011-07-14 14:13 (ссылка)
но влияние извне было решающим фактором - вряд ли бы та кучка маргиналов решилась бы сама...а насчет СССР - многие ожидали манны небесной, а исчезло даже то хорошее, что было...да и мозги засрали в 91 конкретно - признаюсь - я голосовал за отделение...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неожиданно...
[info]nina811@lj
2011-07-14 14:48 (ссылка)
Кучка маргиналов не захватила бы пол страны, это не кучка, это огромная гора, я не буду спорить с тем, что возможно влияние из вне было решающим, но очевидно без какого-либо тренда внутри, ни какое влияние не смогло бы зажечь, а как мы уже знаем тренд был. СССР пример, что было дальше отношение не имеет к вопросу - возможно в Ливии, если Каддафи уберут, люди будут жить лучше, а возможно хуже, но это другой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неожиданно...
[info]gwinplane@lj
2011-07-14 14:57 (ссылка)
тренд (ненавижу это слово)конечно был - учитывая многоплеменность Ливии...то же можно сказать - шииты сейчас воюют с суннитами в Ираке,хотя при Саддаме и без внешнего влияния худо-бедно был мир...в Ливии в случае поражения Каддафи племена его поддерживающие вырежут - ситуация будет подобна иракской...опять же - попрошу очень осторожно использовать слово люди и народ - поддерживающие Каддафи тоже люди и народ и их по всей видимости его власть устраивала...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неожиданно...
[info]nina811@lj
2011-07-14 14:59 (ссылка)
Конечно устраивала - поэтому я и написал - страна разделена, если бы Каддафи не поддерживало количество народа, то он давно бы пал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неожиданно...
[info]gwinplane@lj
2011-07-14 15:03 (ссылка)
ну тогда тогда надо исходить из легитимности - год назад запад считал Каддафи легитимным правителем...а сейчас - разворот на 180 градусов...весьма удобно не находите ли???
кстати очень в тему
http://gwinplane.livejournal.com/18641.html
там всего три строчки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неожиданно...
[info]nina811@lj
2011-07-14 15:25 (ссылка)
Легитимность не вещь сама в себе, она есть, или ее нет, и де-юре это зависит от сами знаете чего, как и де-факто.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -