Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-22 02:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ОН НАЧИНАЕТ СЕРДИТЬСЯ



Вчера, оказывается, полковник был в ударе. С утра выступил в родном Сирте перед, как водится, громадной толпой, а потом, вернувшись в столицу, встретился со знатными и уважаемыми людьми, приехавшими из Мисраты. Говорил, как всегда, много и, как всегда, красиво. Однако, на сей раз короче и конкретнее, чем обычно. И совсем иным тоном. К сожалению, полных распечаток этих речей пока нет, но, поскольку они важны, обойдусь краткими пересказами, благо, основное там есть. Прошу иметь в виду, что данный материал (см. под катом) - компиляция из заметок в Оuest-France (Pour Kadhafi, la bataille est «déjà tranchée» en sa faveur - Для Каддафи битва "уже решена" в его пользу) и канадской Саnое (Kadhafi exclut toute négociation avec les insurgés - Каддафи исключает любые переговоры с мятежниками), а также дайджестом из алжирского Khabar (арабская версия, естественно, в техническом переводе). Эти материалы, отличаясь в мелких деталях, хорошо дополняют друг дружку. Лично я, прочитав их, примерно понял, почему вчера к вечеру у "повстанцев" все пошло совсем не так, как было задумано...

Сирт, Ливия - Муаммар Каддафи исключил какие-либо переговоры с мятежниками о будущем Ливии. «Я на них сердит, - сказал он. – Я больше не хочу говорить с ними, не будет больше никаких разговоров. Может быть, только когда наступит конец света, но я не уверен, что соглашусь и тогда», - сказал ливийский лидер многотысячному собранию своих сторонниками в своем родном городе Сирт, к востоку от Триполи, куда были приглашены и иностранные журналисты. – «Среди них есть неглупые люди, и они должны понимать, что все уже решено, и не в их пользу. Их бой проигран. Им не устоять теперь, когда мы перестали сдерживать народ. Их растопчут».

«А вам, - продолжал он, заочно обращаясь к лидерам НАТО, с 31 марта пытающимся убедить его уйти на пенсию, - я объясню, почему у вас все пошло так плохо. Вам этого не понять, но я объясню. Просто вы столкнулись с силой, которую не умеете побеждать. Вы столкнулись с вооруженным народом».

Также в четверг Муаммар Каддафи встретился со старейшинами Мисраты, главами кланов и племен, живущих вокруг этого города, находящегося под частичным контролем повстанцев. Прямая трансляция беседы была осуществлена Ливийским ТВ. Отдав должное их стараниям в июне, лидер далее критиковал их за июльское бездействие. «Вы сделали многое, но не все, - сказал он, - а это очень плохо. Некрасиво оставлять нашу прекрасную Мисрату в таком состоянии. Вы должны завершить дело, пойти туда, куда еще не заходили. Иначе я буду меньше уважать вас, имейте это в виду. И все ливийцы будут меньше уважать вас. А если все дело только в том, что у вас, как вы говорите, украли оружие, прекрасно. Украли, значит, украли, нечестные люди бывают и в Ливии. Идите и возьмите сколько хотите и какое нужно, но давайте завершать этот фарс».

Также в четверг повстанцы из Мисраты попытались атаковать в направлении Злитена, но были остановлены в 40 километрах от города. Одновременно лидеры повстанцев из горного района Нефуса, жалуются, что режим Каддафи начал применять против них sms. После рассылки войсками режима сообщений по мобильной связи, в районе боевых действий появились незнакомые люди из Триполи и других городов, мужчины и женщины, одетые в гражданское, но с оружием. Их все больше и они очень агрессивно себя ведут по отношению к повстанцам, создавая угрозу для мирного населения. Похоже, призывы полковника Каддафи были услышаны.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]poo_lin@lj
2011-07-21 21:51 (ссылка)
Полковник всё бьётся, детей уж и внуков поубивали, сцуки.
Дух такой надо ж иметь...
Удачи ему, что ли и поддержки того бога, в которого он верит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mrserenity@lj
2011-07-22 18:20 (ссылка)
Я не знаю точно, насколько он готов упорствовать
сам. Но его правительство его уже списывает. Ливию
собрались делить. Кадаффи к дележу не пригласят.
Его в очередной раз обвели вокруг пальца. Или
он сам понимает, что обречен. Но продолжает
изворачиваться и говорить свои речи. Хотя там
давно их не воспринимают всерьез. Повстанцев не
любят. Всем понятно, что это бандиты и пособники
интервентов. Но ливийцы понимают, если Кадаффи останется,
их всех убьют. То, что вы принимаете за дух, это
красивые слова без смысла. Никто так больше не
говорит. Вот вы и повелись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poo_lin@lj
2011-07-22 18:46 (ссылка)
Нет, я не повелась. Он сильный мужик и бьётся с честью до конца.
А конец виден, и Россия его, увы, сдала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrserenity@lj
2011-07-22 18:55 (ссылка)
Кадаффи просто мыслит 20-м веком. Его речи - как речи
Гитлера или Сталина. Как они же, это не проявление
чести. Это только завод толпы. Примитивный. Но они
там не умеют по другому. Вот на это вы и повелись.
Вы еще резочаруетесь в нем. Когда он наконец поймет,
что обречен, и будет молить о пощаде. Не покупайтесь
на его якобы честь... все это пиар, причем дешевый.
В сочетании с недальновидностью. К его словам в Ливии
давно никто не прислушивается. Всем ясно, что это
пустая трепотня, за которой ничего не стоит. Армия
почти уничтожена. Техника почти уничтожена. Воюет
народ. И то плохо, гибнут видимо сотнями, раз уже
призывать стали всех от мала до велика. Народ не
хочет, чтобы его истребили. Кадафи просто бросят.
Спорю, он поначалу и не поймет, за что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poo_lin@lj
2011-07-22 19:04 (ссылка)
Если будет молить о пощаде, естественно разочаруюсь.
Я Саддама Хусейна уважаю, за то, что он смерть как мужчина принял. Хотя, как это всё было... Он пустил иностранных специалистов, чтобы предотвратить войну и показать, что ядерного оружия у них нет. Те проверили - да нету. А война всё равно началась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrserenity@lj
2011-07-22 19:14 (ссылка)
Умереть красиво, это все, что ему осталось. Но он
не хочет сделать это добровольно. Тащит за собой
всю страну. Он уверен, что победит. Идеалист. Не
поймет, что его враг практически непобедим. Если
"западные" приговорили страну, пиши пропало. Они
сейчас главная сила. Защитить обреченных некому.
И борьба только сделает хуже. Выход один, сдаваться.
После падения Ливии это станет ясно всем остальным.
Сдался - пожил еще немного, как Россия. Не сдался,
погиб. А пожившие авось переживут США. Европе лет
50 осталось, США - ну пусть будет 100. Все рано
или поздно проходит. Мы это уже не увидим. Но
зато оставим внуков. А мертвые внуков не оставляют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]poo_lin@lj, 2011-07-22 19:17:05
(без темы) - [info]mrserenity@lj, 2011-07-22 19:30:22
(без темы) - [info]poo_lin@lj, 2011-07-22 20:01:08
(без темы) - [info]mrserenity@lj, 2011-07-22 20:04:00
(без темы) - [info]poo_lin@lj, 2011-07-22 20:17:52

[info]elenagromova@lj
2011-07-23 07:20 (ссылка)
Еще ни один из тех, кто бросил вызов НАТО, не молил о пощаде. Проигрывали - да, бывало. Но умирали либо с автоматом в руках, либо бросая в лицо судилищу гордые и достойные слова, либо проклиная оккупантов, будучи уже с петлей на шее... Никто не просил пощады, никто.
Что же до Полковника - он уже столько лет был под постоянной угрозой, пережил столько покушений и ранений, смотрел в лицо смерти... Зачем ему сдаваться сейчас? Я уверена, что он даже гордится тем, что жизнь бросила ему такой вот вызов, и отвечает с достоинством.

(Ответить) (Уровень выше)

...
[info]piseckotenku@lj
2011-07-21 22:04 (ссылка)
http://www.kommersant.ru/doc-y/1682514

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-21 22:07 (ссылка)
мы тут в мергелова тапки кидаем, а евроарабцы пинают своих вождей, говоря им, чтоб арабскому у мергелова лучше бы поучились...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ну конечно...
[info]quaxter@lj
2011-07-21 22:15 (ссылка)
Маргелова в МГИМО как раз классическому арабскому учили, на котором только и способна объясняться горстка местных крыс с завезенными с оазы по пальменке всего арабского мира человеческими отбросами. уверен, многие из этой банды не лучшим образом понимают именно ливийский (или магрибский) диалект арабского, а Маргелянц для них душка еще и по этой причине.
как говоритсяя, по мощам и елей.

(Ответить) (Уровень выше)

кто кидает, а кто уважает. цитатко
[info]laska67@lj
2011-07-22 01:41 (ссылка)
Попав в самый центр ливийской войны, Россия получает несомненное преимущество в формировании Переходного национального совета и Ливии в целом после Каддафи. Москва (вместе с Пекином) проявляет острый интерес, а теперь еще и получает реальную возможность для более активного участия в эксплуатации ливийских нефтяных и газовых ресурсов, чем прежде. Такую возможность Россия никогда бы не смогла получить самостоятельно. Поражает то, что она получила ее из рук Обамы и Клинтон совершенно безвозмездно.
Джон Болтон (John Bolton)

возможно, что Обама готов уступить России фактический контроль над ливийскими нефтегазовыми ресурсами, заплатив этим за российское сотрудничество в деле организации миротворческих сил ООН послевоенного периода и получения разрешения на их действия.
Стэнли Курц (Stanley Kurtz)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто кидает, а кто уважает. цитатко
[info]nasibulya@lj
2011-07-22 03:23 (ссылка)
Дураки американцы. Это их ход перед своими же избирателями. Ливийскую нефть контролировали и будут контролировать только ливийцы. А иноземцам они просто разрешат работать на своих НПЗ, и иметь с этого чуть-чуть прибыли. Вот и все.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: кто кидает, а кто уважает. цитатко
[info]putnik1@lj
2011-07-22 06:19 (ссылка)
Пахан кинул шестерке долю с гоп-стопа. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berrrg@lj
2011-07-21 22:12 (ссылка)
мужчины и женщины, одетые в гражданское, но с оружием. Их все больше и они очень агрессивно себя ведут по отношению к повстанцам, создавая угрозу для мирного населения

Пытаюсь сообразить нужно ли искать логику в этой фразе, или не стоит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

против вооруженного народа
[info]quaxter@lj
2011-07-21 22:18 (ссылка)
у которого больше нет тормозов в виде ограничения прав применения оружия против крыс, у этих кретинов именно что не стоИт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gorvin@lj
2011-07-21 22:21 (ссылка)
Это неправильные гражданские лица! И они делают неправильный выбор!

(Ответить) (Уровень выше)

Они не могут писать по другому
[info]parusodinoky@lj
2011-07-22 03:02 (ссылка)
В западных СМИ принят стереотип, за соблюдением которого строго следят редакторы: повстанцы воюют с армией Каддафи, а Каддафи только с "мирным населением". И оружие французы поставляют исключительно "мирному населению" для защиты от вооруженных сил Каддафи.
Иллюстрация: "...НАТО должна ответить на их просьбы о бомбежке ряда позиций, с которых артиллерия противника продолжает обстреливать мирных жителей".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexcrim@lj
2011-07-22 04:42 (ссылка)
Логика проста!"Одетые в гражданское,но с оружием" не местные,потому и им и "похрен",кто там местный шейх или бай.И Херачат "гражданские",видать , крыс всех подряд ,не разбирая кто блатной,а кого и "убивать можно"!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2011-07-23 03:54 (ссылка)
Попробуйте перечитать классические сентенции Бабы Леры - это точно та же логика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]manifest_911@lj
2011-07-21 22:23 (ссылка)
Добро на отстрел крыс дано-дело за малым.
Сцука, смсок шугаються:)))

(Ответить)


[info]asharky@lj
2011-07-21 22:24 (ссылка)
ОФФ: http://www.rbcdaily.ru/2011/07/22/cnews/562949980697098

Айфоню разведут на скандал какой-нибудь )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-21 22:45 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

ОН НАЧИНАЕТ СЕРДИТЬСЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-07-21 22:24 (ссылка)
User [info]ani_al@lj referenced to your post from ОН НАЧИНАЕТ СЕРДИТЬСЯ (http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/349270.html) saying: [...] Оригинал взят у в ОН НАЧИНАЕТ СЕРДИТЬСЯ [...]

(Ответить)

ОН НАЧИНАЕТ СЕРДИТЬСЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-07-21 22:28 (ссылка)
User [info]ani_al@lj referenced to your post from ОН НАЧИНАЕТ СЕРДИТЬСЯ (http://ani-al.livejournal.com/281818.html) saying: [...] Оригинал взят у в ОН НАЧИНАЕТ СЕРДИТЬСЯ [...]

(Ответить)


[info]ani_al@lj
2011-07-21 22:33 (ссылка)
Отличная новость. Спасибо! :))

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-21 22:36 (ссылка)
а не слишком ли всё оптимистично ?
http://www.pravda.ru/world/restofworld/africa/21-07-2011/1084683-disruction-0/

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-21 22:37 (ссылка)
http://www.sovetnik.ru/prnews/world/more/?id=28845

(Ответить)

?
[info]piseckotenku@lj
2011-07-21 23:03 (ссылка)
http://kir-t34.livejournal.com/29135.html

(Ответить)


[info]stariy_khren@lj
2011-07-21 23:05 (ссылка)
"режим Каддафи начал применять против них sms"

Да, SMS - это страшная сила! Это вам не Твиттер какой-нибудь!

Не понимаю почему SMS до сих пор не запрещены Женевской конвенцией!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]brainsquash@lj
2011-07-22 01:39 (ссылка)
хулига... интриганы!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sphynkx@lj
2011-07-22 07:12 (ссылка)
Да-да!! Надо срочно принять резолюцию о безSMSной зоне!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nightriderz1@lj
2011-07-21 23:31 (ссылка)
Более чем уверен, что цивилизованные в скором времени проведут параллель с Третьим Рейхом периода его конца. Мол, поставили под ружье всех, Каддафи не хватает армии, он вынужден мобилизовать людей.

Сама новость приятная, спаибо за хорошее настроение на сегодня.

(Ответить)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-22 01:39 (ссылка)
...режим Каддафи начал применять против них sms.
----------
"Сенсация":))
Наверное ведут конвенцию о "запрете SMS и мобильной связи в войне"!

А информация и в правду, как сказали выше - отличная!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_beg@lj
2011-07-22 01:50 (ссылка)
Неээ! Введут запретную мобильную зону, дабы уберечь мирное население от коварно применяемых Каддафи технологий (революций через социальные сети)! Ретрансляторы сотовой связи и интернет-маршрутизаторы будут на всякий случай разбомблены самолётами НАТО. (:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-22 01:52 (ссылка)
Это да.
Но ведь "под это" надо и правовую базу подвести!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-07-22 06:33 (ссылка)
Все есть 100 лет как. Это ж нековенционный вид вооружения :P

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-22 08:11 (ссылка)
+:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-07-22 10:06 (ссылка)
Хм. Рассылка сообщений от незаконного диктаторского правительства автоматически делает нелегитимным весь народ, как приспешника диктатуры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasibulya@lj
2011-07-22 03:27 (ссылка)
А потом будут скидывать повстанцам мобилки с египетскими и тунисскими операторами, чтоб защищать мирное население. Но потом случайно ящик с мобилками упадет на повстанцев, убьет десяток-другой. Далее такие же ящики скинут в Западные горы. Короче, по сценарию, ха-ха-ха О_о

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-07-22 10:04 (ссылка)
Предлагаю не мелочиться, а запретить ливийский народ, как неконституционный и противоречащий международным нормам.

(Ответить) (Уровень выше)

Каддафи выступил в Сирте
[info]pingback_bot@lj
2011-07-22 02:01 (ссылка)
User [info]arzai@lj referenced to your post from Каддафи выступил в Сирте (http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/349766.html) saying: [...] с Мисуратой. Каддафи в Сирте говорил интересные вещи: http://putnik1.livejournal.com/1281837.html [...]

(Ответить)


[info]little_j_hooker@lj
2011-07-22 02:10 (ссылка)
SMS! Чёрт возьми, это страшное оружие!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-07-22 10:08 (ссылка)
Главное - подлое какое! Нет, чтобы захватить городишко и разграбить, или поймать недовольных и головы им поотрезать. В обычаях цивилизованной войны, так сказать. А эти SMS рассылают! Ужость.

(Ответить) (Уровень выше)

Сила - вооруженный народ
[info]nikuzyaka@lj
2011-07-22 02:40 (ссылка)
***я объясню, почему у вас все пошло так плохо. Вам этого не понять, но я объясню. Просто вы столкнулись с силой, которую не умеете побеждать. Вы столкнулись с вооруженным народом***

Не придавал вначале такого значения, но после этой фразы Каддафи к НАТО понял что в таком вооружении кроется большее = непобедимость народа, если он действительно свободу ценит больше жизни. Каждый может защитить себя: женщины, мужчины, старики, подростки - могут МГНОВЕННО объединяться (чуть ли не по парадной клетке). Армия же представляет тяжеловесную гос структуру. Она медлительна, но мощнее. Где не успевает армия, успеет мгновенно объединившийся народ... .

Интересно как бы пошла ВОВ, если бы населению раздали оружие? Я понимаю, что было партизанское движение и все прочее. Понимаю, что против танков не попрешь, но не представляю, как пошли бы бои... Ведь в случае раздачи оружия, захват территории - это не пройденные передовыми частями площади, а освобождение территории от последнего вооруженного жителя, то есть до последнего ливийца.

Да, война может быть затяжной, но ребелам ее не выиграть. Они в меньшинстве и их не хочет вооруженный народ. Прав Каддафи!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Сила - вооруженный народ
[info]brutus_cynicus@lj
2011-07-22 03:30 (ссылка)
Вроде во время ВОВ генералы ругались, что от ополчения нет никакого толку - просто пушечное мясо. Хотя большевики всегда старались научить народ воевать. И стрелять людей в тиры гоняли и мины на уроках труда делали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сила - вооруженный народ
[info]nikuzyaka@lj
2011-07-22 03:54 (ссылка)
Ополчение у нас призывалось государством в войска, но подчас ему не выдавалось оружие, а спину целились НКВДэшники. Из двух смертей лучше выбирать ту с которой заберешь больше вражеских жизней. А здесь, против таков с камнями... . Но не в этом главный вопрос, ведь из ополченцев и вырвавшихся из окружений формировались партизанские отряды. Своего рода тоже коллективный кулак, пусть даже поменьше, но кулак сжатый на время жизни отряда.

Особенность ливийской стратегии, что нет постоянного кулака, нет отряда с дислокацией, а есть вооруженная "толпа" (спец взял в кавычки) живущая своей жизнью, которая по интернет (СМС) из разных мест приходит в указанное время и дает причухон врагу. Вот вам новые технологии. С их помощью не только организуются митинги, но и отряды мгновенного реагирования, жизнедеятельность которых - "мгновение". Постреляли и разошлись по своим домам заниматься хозяйством. Ни одно войско не успеет отреагировать на такую тактику, так как оно медлительней. Французам и НАТО туда не стоит соваться. Они действительно не готовы к такой войне

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сила - вооруженный народ
[info]brutus_cynicus@lj
2011-07-22 04:13 (ссылка)
...ему не выдавалось оружие, а спину целились НКВДэшники...
И не читайте на ночь либеральных газет.

Не знаю насколько вооружённый народ Ливии умеет обращаться с оружием, но так как вроде никаких военных конфликтов у Ливии с соседями не было, то и народ не обучен воевать. Естественно против любой армии у народа шансов мало. Но ведь и мятежники далеко не армия, а бандиты, которые может стрелять более менее и умеют, но насчёт тактики и стратегии большие сомнения. Так что если народ будет не только оборонять свои населённые пункты, но и начнёт делать вылазки в бандитские, то толк будет. Думаю с гарнизонной и караульной службой у повстанцев не очень и ночные рейды народных мстителей могут доставить им немало сюрпризов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сила - вооруженный народ
[info]nikuzyaka@lj
2011-07-22 05:09 (ссылка)
Немного почитайте на ночь литературы по анархизму и вы сможете рассмотреть вопрос мгновенных формирований с другой стороны.

Армия хороша, когда фронт о фронт другая армия, но когда перед армией "мирное" население с "себе на уме", армия становится бессильной. Вспомните партизанские войны...

Вы говорите правду, что ливийцы не воины, но они ведь воюют между собой и это сравнивает шансы, делая противоборство сил не абсолютным, а относительным. Караульной службой здесь проблему не решишь, разве если все мятежники перейдут жить на казарменный режим. В общем война не простая и в таком ключе может длиться долго

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сила - вооруженный народ
[info]brutus_cynicus@lj
2011-07-22 04:19 (ссылка)
И кстати во время ВОВ в отличие от формирования регулярных воинских частей в ополчение люди не призывались. Наоборот, туда шли те, кто не подлежал призыву в армию, но стремился принять непосредственное участие в вооруженной борьбе с агрессором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сила - вооруженный народ
[info]nikuzyaka@lj
2011-07-22 05:17 (ссылка)
В ВОВ существовало два вида ополчения: народное и государственное. Государственное (так устроена наша армия) — резерв вооружённых сил, который созывается только на время войны, имеет вспомогательное значение и составляется из лиц, отбывших срок службы под знаменами и в запасе или по каким-либо причинам освобожденных от службы в постоянных войсках, но физически годных к военному делу. Народное ополчение — стихийные формирования народа, для защиты от врагов(вики) - это партизанские отряды...
Государственное ополчение призывалось, а в народное шли в остальных случаях. Мы же говорим про мгновенные военные формирования жизнедеятельность которых недолга и в этом их особенность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сила - вооруженный народ
[info]nightriderz1@lj
2011-07-22 05:45 (ссылка)
О чем вы спорите? Началось сразу - кровавая гэбня итд. Очевидно же, что в данном случае, когда нет обычной войны, с фронтами, мобильные соединения лучше. Учитывая такой же низкий уровень подготовки "повстанцев" - все ок. Зачем провокационные утверждения выдвигаете? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сила - вооруженный народ - [info]nikuzyaka@lj, 2011-07-22 05:49:36
Re: Сила - вооруженный народ - [info]nightriderz1@lj, 2011-07-22 06:41:37
Re: Сила - вооруженный народ - [info]nikuzyaka@lj, 2011-07-22 07:31:24
Ты это им расскажи, чудило: - [info]kowmap@lj, 2011-07-22 05:58:56
Re: Ты это им расскажи, чудило: - [info]nasibulya@lj, 2011-07-22 08:38:42
Re: Ты это им расскажи, чудило: - [info]nikuzyaka@lj, 2011-07-22 08:47:56
Re: Ты это им расскажи, чудило: - [info]nasibulya@lj, 2011-07-22 09:10:28
Re: Ты это им расскажи, чудило: - [info]nikuzyaka@lj, 2011-07-22 09:31:43
Re: Ты это им расскажи, чудило: - [info]nikuzyaka@lj, 2011-07-22 08:46:34
(без темы) - [info]bantaputu@lj, 2011-07-22 10:12:04
ОН НАЧИНАЕТ СЕРДИТЬСЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-07-22 02:42 (ссылка)
User [info]eredraug@lj referenced to your post from ОН НАЧИНАЕТ СЕРДИТЬСЯ saying: [...] в ОН НАЧИНАЕТ СЕРДИТЬСЯ [...]

(Ответить)

Каддафи выступил в Сирте
[info]pingback_bot@lj
2011-07-22 02:43 (ссылка)
User [info]eredraug@lj referenced to your post from Каддафи выступил в Сирте saying: [...] с Мисуратой. Каддафи в Сирте говорил интересные вещи: http://putnik1.livejournal.com/1281837.html [...]

(Ответить)


[info]nasibulya@lj
2011-07-22 02:49 (ссылка)
Для себя давно уже поставила Каддафи рядом с Чингисханом, величайшим полководцем всех времен и народов.

Чингисхан, который меня всегда восхищал, объединил разобщенные монгольские племена, инициировал создание монгольской письменности, в его империи жили люди самых разных вероисповеданий и народностей. И это то немногое, что я вспомнила. На войну с империей Цзинь он пошел в отместку за убитого деда, на татар - за отца, на Хорезм - за своих 700 невинно убитых торговцев. Надеюсь, что Каддафи или его последователи пойдут по стопам Чингисхана, и отомстит за всех своих родных и сограждан.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-07-22 10:09 (ссылка)
Л. Гумилёв согласился бы с вами, вероятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-07-22 10:39 (ссылка)
Я люблю историю, но признаюсь, что труды Л. Гумилева не читала.
О Чингисхане читала в "Сокровенном сказании".
Если бы Вы выразили свое мнение яснее, приведя какие-то конкретные ссылки и статьи, тогда б я дискуссию продолжила. А так - Ваше послание мне более чем непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-22 10:41 (ссылка)
Подразумевалось всего лишь, что ЛНГ полностью разделял Вашу точку зрения. Я, впрочем, тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-07-22 10:49 (ссылка)
К собственному стыду, подтвержу свои же слова о не таком уж большом уме и образовании - каждый раз, когда слышу фамилию Гумилева, в голове возникает мысль "муж Ахматовой, которого расстреляли". Видите, я знаю поэта Гумилева, но никогда не читала труды историка Гумилева.

А, и еще исправлю сама себя - Амбагай был не дедом Чингиза, а его дядей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bantaputu@lj, 2011-07-22 11:05:17

[info]viajera_cansada@lj
2011-07-22 14:17 (ссылка)
Должна признать, что и русские от него огребли за дело - убийства послов не прощают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_553638@lj
2011-07-22 02:55 (ссылка)
все таки там кто то очень оторван от мира. Переговоры как велись, так и ведутся- это раз. И как усчитавалось мнение Бенгази, то так и дальше. Министр иностраных дел Ливии даже в России об этом говорил. Заместитель того же министра говорил в Алжире.
А что касается Мисраты и шейхов. То они эту Мисрату и сдали. То что ним сказали то понятно. Не понятно как они себя поведут. А вот радоваться тому что пусть все идут воевать со всеми и вовсе не стоит. Лично мне эти речи мне крайне не нравится.
А за СМС то кому нравится они то можете говорит спасибо Мухамеду.

(Ответить)


[info]nasibulya@lj
2011-07-22 03:01 (ссылка)
"агрессивно веду себя по отношению к повстанцам, создавая угрозу для мирного населения" - их тупость безгранична. Они сейчас попытаются своими руками убивать граждан, чтоб потом свалить это на лоялистов - "агрессия перешла на мирных граждан". Ох, надеюсь, что граждане передушат всех крыс, как настоящие дворовые коты, и принесут их к Каддафи. Да, я стала ужасно агрессивной )).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-22 03:10 (ссылка)
там на мирных граждан где сказано, то на самом деле разговор идет о разборках между племен. И речь Полковника то так или иначе его толковать но речь идет о гражданской войне. Честно то я его на этот раз совершено не поняла.
И как люди бы не говорили что на юге ни чего не происходит наверное это не так. ,Причин иначе к такому призыву я не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-07-22 03:17 (ссылка)
Я его поняла. Уверена, что и сограждане тоже.
Он устал, и знает, как устали все те, кто на его стороне, кому навязали эту война. Он знает, что терпению людей пришел конец, знает, что каждый день бомбежек приносит жертвы. И понимает, что чем дольше все это тянется, тем больше будет жертв.

Сперва он выжидал, полагался на армию, чтоб не допустить партизанщины, т.к. в этом случае будут гибнуть в т.ч. и женщины, ярость которых за убитых родных не сравнишь ни с чем. Но теперь решил, что пора, женщины и мужчины - вступайте в войну, давайте своими силами и руками бороться с этими уродами. Потому что у этого отродья нет ничего святого, вообще.

Вот так я его поняла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-22 03:39 (ссылка)
вы поняли его из идеализированой стороны белого человека. А вот в Африка то совсем не Азия даже. Первую очередь то бедуины фаталисты и смерть, гибель кого то из близких так чтоб очень то и не затрагивает. Месть крови это другое.
А вот как вы предстовляете с кем люди Триполитаний воевать то будет? Не знаете- то я вам отвечу с людьми Киренайки. Не поддерживает Киренайка Полковника. И Феццана так на половину.
А что такое войска племен вы знаете? Тоже не знаете. На самом деле идиализировать не Полковника, ни жизнь в Ливии не стоит. Надо как возможно больше принять ее реальнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_rusi4@lj
2011-07-22 03:51 (ссылка)
40 лет держал страну.и теперь разберется...сам...без подсказок..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_553638@lj, 2011-07-22 04:17:14
(без темы) - [info]mad_ghost@lj, 2011-07-22 04:29:25
(без темы) - [info]ext_553638@lj, 2011-07-22 04:39:19
(без темы) - [info]iq75@lj, 2011-07-22 05:23:57
(без темы) - [info]dr_rusi4@lj, 2011-07-22 04:35:35
(без темы) - [info]ext_553638@lj, 2011-07-22 04:43:58
(без темы) - [info]nightriderz1@lj, 2011-07-22 06:31:29
(без темы) - [info]ext_553638@lj, 2011-07-22 06:52:09

[info]nasibulya@lj
2011-07-22 03:56 (ссылка)
Я понимаю Ваше отношение к моим словам. Выразить его можно так: "я там была, жила, была как своя, знаю их лучше вас всех вместе взятых. Поэтому молчите и даже не пытайтесь думать и Ливии. Они сами по себе, вы сами по себе".

Извините, я не совсем белый человек, т.е. я не европейка в Вашем понимании. Во мне течет кровь персов, а многие принципы азиатов и мусульман-африканцев совпадают, т.к. все мы были раньше идолопоклонниками, и все были арабизированы. И что такое гражданская война я знаю не понаслышке - кулябцы, гармские и памирцы убивали друг друга во время гражданской у меня в стране.

Вот Вы - врач. Знаете ли Вы хоть одну больницу, поликлинику или госпиталь, в котором все поголовно поддерживали бы главврача? Или хоть одну организацию, в которой у директора не было бы противников? Так вот, наличие противников - это нормальное явление, т.к. всегда и везде есть несогласные. И в Ливии то же самое. Но большинству, подчеркиваю - большинству населения нужен мир и покой, как раньше. Именно к этой нужде и взывает Полковник. И здесь дело не в призыве "племя на племя", а в призыве убирать тех, кто в их племенную войну, с которой они сами бы успешно разобрались, привел западников с их бомбами и бесчестной войной. Войной, которая совсем не похожа на племенную войну, о которой говорите Вы.

Понимаю Ваше превосходство в связи с опытом ливийской жизни, знакомства с ней "изнутри". Однако не уверена, что утверждение "не знаешь, не говори" правильно в данном контексте. Я вольна изъявлять свое личное мнение, уже потому, что это позволяет формат ЖЖ и владелец конкретного блога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_553638@lj, 2011-07-22 04:30:29
(без темы) - [info]nasibulya@lj, 2011-07-22 04:48:47
(без темы) - [info]ext_553638@lj, 2011-07-22 05:03:53
Специально для nasibulya - [info]ext_613383@lj, 2011-07-22 06:13:41
Re: Специально для nasibulya - [info]iq75@lj, 2011-07-22 07:22:12
Re: Специально для nasibulya - [info]ext_613383@lj, 2011-07-22 08:59:27
Re: Специально для nasibulya - [info]nasibulya@lj, 2011-07-22 09:03:14
Re: Специально для nasibulya - [info]putnik1@lj, 2011-07-22 09:05:41
Re: Специально для nasibulya - [info]nasibulya@lj, 2011-07-22 10:29:41
Re: Специально для nasibulya - [info]ext_613383@lj, 2011-07-22 11:09:40
Re: Специально для nasibulya - [info]putnik1@lj, 2011-07-22 11:37:20
Re: Специально для nasibulya - [info]nasibulya@lj, 2011-07-24 03:31:02

[info]dom3d@lj
2011-07-22 04:13 (ссылка)
Вы пишете- На самом деле идиализировать не Полковника, ни жизнь в Ливии не стоит.
А кто идеализирует?

Вас просто корчит за хорошие слова сказанные в адрес Каддафи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_553638@lj, 2011-07-22 04:31:29
(без темы) - [info]oleg_lukin@lj, 2011-07-22 07:36:45
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-22 08:01:29
(без темы) - [info]oleg_lukin@lj, 2011-07-22 08:14:34
(без темы) - [info]iq75@lj, 2011-07-22 05:21:15

[info]nasibulya@lj
2011-07-22 04:14 (ссылка)
Заранее предупрежу - в моих словах нет ни капли агрессии по отношению к Вам и Вашей ливийской жизни )).

(Ответить) (Уровень выше)

может вы не заметили но гражд-война там уже идет
[info]ext_656398@lj
2011-07-22 04:50 (ссылка)
и не полковник ее начал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: может вы не заметили но гражд-война там уже идет
[info]ext_553638@lj
2011-07-22 05:06 (ссылка)
пока то я гражданской войны и правда не замечала. Без вас ее пока ни кто другой тоже не заметил.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: может вы не заметили но гражд-война там уже идет
[info]nasibulya@lj
2011-07-22 05:15 (ссылка)
Согласна. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mad_ghost@lj
2011-07-22 04:20 (ссылка)
А мне кажется тут контекст такой, что мирными жителями они считают себя, так как нато защищает мирных жителей, а по сути повстанцев. И фразы эти не от самих повстанцев, а уже журналисты добавляют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-07-22 04:59 (ссылка)
О, Вы правы! Они ж изначально были теми самыми мирными жителями, которых типа расстреливали лоялисты, обратились за помощью в СБ, и за которых НАТО начали Ливию бомбить. Это так.

(Ответить) (Уровень выше)

Цирк зажигает огни
[info]pingback_bot@lj
2011-07-22 04:53 (ссылка)
User [info]_riannon_@lj referenced to your post from Цирк зажигает огни (http://users.livejournal.com/_riannon_/514404.html) saying: [...] повстанцев из горного района Нефуса жалуются, что режим Каддафи начал применять против них sms. [...]

(Ответить)

ОН НАЧИНАЕТ СЕРДИТЬСЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-07-22 05:28 (ссылка)
User [info]sergey_fedotov@lj referenced to your post from ОН НАЧИНАЕТ СЕРДИТЬСЯ (http://sergey-fedotov.livejournal.com/43943.html) saying: [...] в ОН НАЧИНАЕТ СЕРДИТЬСЯ [...]

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>