Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-08-09 23:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПОКА НЕ ПОЗДНО



Итак, правительство Ирана устами Рамина Мехманпараста, официального спикера МИД республики, призвало Лондон "приказать полиции страны прекратить насилие в отношении мирных демонстрантов и начать переговоры с их полномочными представителями", а также "позволить независимым правозащитным организациям расследовать обстоятельства гибели Марка Дагана, спровоцировавшей массовые беспорядки, и, таким образом, защитить гражданские свободы". Также выражена готовность "для беспристрастной оценки ситуации направить в Лондон группу специалистов по правам человека" во главе с известным юристом Фаррухханом Каземи, одним из видных иранских правозащитников, близким к главе парламента Али Лариджани. В краткой беседе с корреспондентом "Кейхан", г-н Каземи уже заявил о готовности "вылететь в Лондон в любую минуту, пока еще эскалация насилия не вышла на уровень, ставящий международную общественность перед необходимостью поднять на сентябрьской сессии Генеральной Ассамблеи ООН вопрос о легитимности [адекватности, вменяемости*]правительства г-на Кэмерона и принятии соответствующих санкций против Великобритании". Думается, м-ру Кэмерону есть о чем задуматься...

* За поправку спасибо уважаемому Собиру.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]nasibulya@lj
2011-08-10 03:57 (ссылка)
Салман Рушди пытался стать тем, кем для СССР стали интеллигенты-диссиденты типа Солженицына. И правильно делали, что преследовали - нечего разводить прозападную деятельность. А по поводу преследования рисовальщиков карикатур - так иранцы и прочие правоверные просто попались на удочку троллей, которые знали, что делали. Вот и всё.

А уж права человека в Иране соблюдаются лучше, чем на "цивилизованном" Западе. И даже зороастризм, религия огнепоклонников (мы тоже ими были), считается там одной из основных религий наравне с мусульманством, христианством и иудаизмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-10 08:06 (ссылка)
Насиба, все собираюсь спросить, Вы себя относите к шиитам или к "открытым исмаилитам", как памирка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-08-10 09:07 (ссылка)
Ни к тем, ни к другим. Как говорил мой начальник в Москве, Сергей Александрович, "я сочувствующий". Так и я - сочувствующая. Вообще к исламу отношусь с уважением, но не делю его на те или иные течения. Разница только в том, что после смерти Пророка нашлось несколько последователей, каждый из которых хотел повести народ за собой. Вот и передрались...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasibulya@lj
2011-08-10 09:21 (ссылка)
Также очень почтительно отношусь к требованиям религии, а особенно к тому, откуда эти требования появились. В нашей религии почти всё из жизни )).

Кстати, зороастризм, как религию своих предков, уважаю не меньше. Особенно к триаде "Благие помыслы. Благие слова. Благие деяния" и стремлению содержать в чистоте воздух, огонь, воду и землю ))).

Религия - такая обширная тема, её можно вынести в отдельный пост ).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]make_it_quicker@lj
2011-08-10 18:23 (ссылка)
Это демагогия.
Права человека включают в себя возможность свободно рисовать карикатуры на что угодно и протестовать против правительства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-10 19:02 (ссылка)
Предположим, кто-то нарисовал грязную карикатуру на Вашу мать и распространяет ее. Или отфотошопил порно с Вашей любимой девушкой. Ваш вариант поведения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]make_it_quicker@lj
2011-08-10 19:10 (ссылка)
В суд или в полицию, а какие ещё варианты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-10 19:14 (ссылка)
Хорошо. Предположим, он схитрил: на руке карикатурного персонажа "случайно" нарисовал четыре пальца (реальная, кстати, уловка) и на этом основании оправдался, сказав, что нарисован вовсе не человек. А на фотошопе изменил цвет глаз. И Ваше заявление не принято. Ваш вариант?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]make_it_quicker@lj
2011-08-10 19:17 (ссылка)
Что за иезуитство, вы хотите чтобы я сказал что убью его?
Естественно я не буду этого делать.
Какая конкретная ситуация с этим Рушди, что именно он нарисовал такого про чью-то мать или подругу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-10 19:33 (ссылка)
Во-первых, иезуитством как раз занимаетесь Вы, предполагая, что я пытаюсь подвести Вас к мысли о необходимости грубого нарушения закона. Упаси Боже! Я всего лишь спрашиваю: вот не удалось Вам урезонить негодяя через суд, и ходит он, и раздает всем вышеназванные карикатуры и фотошопы. Правильно ли я понимаю, что Вы покряхтите, да и смиритесь с фактом?

А Рушди, собственно, всего лишь написал роман, где одна глава написана так, что создается впечатление, что Коран надиктован не Богом, а Дьяволом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]make_it_quicker@lj
2011-08-10 19:39 (ссылка)
Да пусть раздает, если карикатуры идиотские и никому не интересные(именно такие вы привели как пример), то люди сами его прогонят ссанными тряпками.

Собственно действия властей Ирана только добавляют правдоподобности этой самой главе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-10 19:43 (ссылка)
Прекрасно. Отличный ответ. А если карикатуры талантливы, а фотошоп профессионален, и над Вашими матерью и девушкой все смеются, а они плачут?


Еще пара вопросов.

1. Вы, как я понимаю, атеист?

2. Вы считаете, что нынешние власти Афганистана - демократы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]make_it_quicker@lj
2011-08-10 19:46 (ссылка)
Я в ответ карикатуру придумаю, но пальцем его не трону.
1. Атеист
2. Нет конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-10 19:48 (ссылка)
Великолепно!

1. Но если у Вас не получилось сделать карикатуру столь же талантливо, и она никому не интересна?

2. И фотошоп тоже сделаете?


Отлично. А как бы Вы охарактеризовали нынешние власти Афганистана?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]make_it_quicker@lj
2011-08-11 01:14 (ссылка)
У вас аналогии очень отдаленные и притянутые за уши.
Конкретно по данной ситуации провожу более корректную аналогию.
Некий карикатурист сделал карикатуры, представляющую меня тупым и агрессивным мудаком. Самое последнее что нужно делать это бить ему рожу или объявлять о таком намерении всему свету.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasibulya@lj
2011-08-11 01:03 (ссылка)
Видите как нехорошо получается - Вы утверждаете, что я развожу демагогию, а на деле отвечаете на мои слова, совсем не зная темы разговора (в том числе не понимая, о чем же "Сатанинские стихи").

Что случилось со свободой и правами на Западе? Почему нет карикатур на Христа?

Скажу так: вседозволенность суть аморальность. И не путайте права и обязанности со вседозволенностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]make_it_quicker@lj
2011-08-11 01:07 (ссылка)
Хэллоу
http://www.google.ru/search?q=christ+caricature&biw=1600&bih=767&tbm=isch&qscrl=1
да и в south park над христом постоянно прикалываются

Знакомая мантра про вседозволенность и аморальность.
На деле оборачивается диктатурой недобрых дедушек с бородами и их представлениями о жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-08-11 01:21 (ссылка)
Как я и говорила в комменте, с которого Вы начали дискуссию, Иран и другие мусульманские страны повелись на работу троллей. Но работу очень грубую и плохо выполненную. Вот и Вы сейчас - просто троллите, т.к. о Салмане Рушди не знали, решили просто покричать о карикатурах и ущемленных правах карикатуристов. А я, глядя на любые картинки, прежде всего думаю о том, о чем думал художник в тот момент (какова была цель, ожидаемые результаты и пр.). Только вот не надо говорить, что художники рисуют просто, потому что рука рисует.

Я также умею пользоваться гугл-пикчерзами. Прежде, чем давать ссылку на что-либо, убедитесь, что искомый Вами объект составляет хотя бы треть найденного. Прикалываться в South Park (а значит рисовать его и озвучивать) не равно карикатурам. Раз уже начали эту тему, давайте сравните ту парочку рисунков со своей ссылки с тем, как изобразили датчане Мухаммеда.

Сколько, интересно, Вам лет, и где Вы живете, что так хорошо знаете о диктатуре недобрых дедушек с бородами и их представлениями о жизни? Маловато было в Вашей жизни гей-парадов, стриптиз-баров и подросткового разврата? Что-то меня не радует тенденция начала половой жизни в России в 12-14 лет и, как следствие, - ранние аборты или материнство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]make_it_quicker@lj
2011-08-11 01:39 (ссылка)
Ах вот как теперь называется клерикальное мракобесие - повестись на троллинг.
Вам какое дело почему и что художник рисует? Интерпретируйте картинку как хотите.

Ничего страшного в этих карикатурах на пророка нет.
Это не проблема запада что правители исламского мира предпочитают держать народ в слепой вере, не развивая светское общество.

Я знаю что эти самые дедушки распространяют самую жуткую конспирологию и вранье про западные страны. И как будто гомиков в исламских странах нет. Скрываются, откупаются скорее всего, а особо неудачливых казнят. Прямо как валютчиков в СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-08-11 01:44 (ссылка)
"Я знаю", "я уверен", "я так хочу". Вот и результаты вседозволенности и аморальности, без единого подтверждения!

В большинстве стран Запада давно никакой веры нет, одна лишь вера в золотого тельца.

Ваши предположения и догадки составляют весь объем Ваших знаний. Сочувствую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]make_it_quicker@lj
2011-08-11 01:49 (ссылка)
That's called reasoning thinking.

Ага, удивите меня объёмом благотворительности в мусульманских странах.

Опять переход на личности, напоминаю, это признак слива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-08-11 01:59 (ссылка)
Where is your reasoning thinking? Could you please give me at least one prooflink? Thank you for understanding.

Don't you mix up tax optimization with donation. Watch US TV-channels and find out how these donations are collected, read US web-sites and find out ways to collect money.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]make_it_quicker@lj
2011-08-11 02:03 (ссылка)
Ну вот видите, даже налоговая система в США человечная, побуждающая делать добро.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -