Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-08-17 14:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПРОТИВ ВСЕХ



Уважаемый [info]el_murid@lj, слава Богу, вернулся и уже даже отписался, в том числе, разумеется, и о Ливии. В связи с чем, уже несколько человек написали мне с просьбой разъяснить, что он имел в виду. Хотя, казалось бы, он все сказал предельно точно и ясно, тем не менее, некоторые усмотрели в его материале "антиливийские" и "антикаддафистские" нотки, а кое-кто даже сделал из этого очень далеко идущие, предельно, на мой взгляд несправедливые выводы. Что и обязывает.

Прежде всего. Все мы, - в том числе, не стану скрывать, я и, полагаю, уважаемый коллега, - люди, и у всех есть личные симпатии, основанные на каких-то личных соображениях. Об этом чуть позже. Но свою задачу я вижу, прежде всего, в том, чтобы понять суть происходящего и попытаться донести ее до всех, кому это интересно. Исходя из чего, сообщаю: на мой взгляд, выводы Эль-Мюрида абсолютно точны. Действительно, полковник, поставив перед собой огромные, внушающие уважение стратегические задачи, не рассчитал сил, к тому же еще и проявив странную для политика (но простительную человеку пустыни) веру в слова, восстановил против себя практически всех, кто так или иначе мог нанести Ливии вред, от Саудов до Елисейского дворца (мартышек типа малыша из Кремля в счет не берем, они на подхвате). Действительно, проигрыша (отступления) вся эта чудовищная коалиция позволить себе не может, а следовательно, надеяться на позитивный финал можно только закладываясь на чудо, но если оно таки или иначе даже случится, ливийские стратегические амбиции, видимо, уже обрушены навсегда. 

Но.

Обдумывая то, что происходит сейчас в Магрибе, следует понять важнейший нюанс, о котором я, тихо ли, громко ли, вещаю последние месяцы. Абсолютная заслуга полковника Муаммара Каддафи, безусловно, в том, что он, во-первых, заставил компанию международных подонков показать всему миру, во что они ставят собственные правила, именуемые "международным правом", и как бы "влиятельные международные организации", типа отстойника, называемого ООН. Сегодня любому, умеющему думать, ясно, что "международного права" нет. Нет, дорогие френды и не френды. Мир по-прежнему тайга, вот только хозяин в этой тайге уже, увы, не медведь, а мелкий, но сильный многочисленностью и кровожадностью гнус, человеческого языка и жестов не разумеющий вообще. Его можно только прихлопнуть. Повторяю: можно, - и это второе, что полковник Муаммар Каддафи показал всему миру, воочию увидевшему, что если власть доверяет своему народу, а народ доверяет своей власти, победить эту спарку невозможно. По крайней мере, имея дело не с маленькой, всеми брошенной на произвол судьбы Ливией.

Общий вывод. У меня нет никаких сомнений в том, что список стран, приговоренных к демократизации по-ливийски, не только составлен, но и запущен в работу. В этом списке есть страны, способные, при желании, - и ливийский урок это доказал, - выморить гнус даже в одиночку. Но при желании. Которого, увы, нет и, судя по многим признакам, не будет. А время играет на гнуса...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-18 05:33 (ссылка)
человек, который за деньги участвует в развале родной страны будет переживать за какого-то там Каддафи

переживание за Каддафи согласуется с отношением к России примерно никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]see_after@lj
2011-08-18 05:59 (ссылка)
Уважаемая cyaegha_c,
Хотите помочь Каддафи - в первую очередь помогите России снова стать сверхдержавой. Вот тогда, как в 86-м, в порт Триполи приплыл бы не корабль с мукой, а ракетный крейсер, и никаких бомбежек не было бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-18 06:21 (ссылка)
и как ваш камент относится к моему? я-то знаю, что мне делать, чтобы помочь Каддафи.

чтобы в порт Триполи сейчас приплыл ракетный крейсер, нужно было начинать становиться сверхдержавой лет десять назад. при сегодняшних условиях можно добиться успеха только если этот крейсер угнать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]see_after@lj
2011-08-18 06:32 (ссылка)
> я-то знаю, что мне делать, чтобы помочь Каддафи.

И как, получается ?

> чтобы в порт Триполи сейчас приплыл ракетный крейсер, нужно было начинать становиться сверхдержавой лет десять назад. при сегодняшних условиях можно добиться успеха только если этот крейсер угнать.

Нет, для этого нам на надо 10 лет – это и сейчас можно сделать. Просто у нынешней власти несколько другая международная политика.

В конце-концов, можно было и решение ООН заблокировать, и комплексы С-300 с Торами быстренько в Ливию по воздуху перегнать. Но ведь тогда бы перед западными хозяевами отчитываться пришлось бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-18 06:35 (ссылка)
И как, получается ?

препятствий много, но получается и получится.


это и сейчас можно сделать

ну так сделайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]see_after@lj
2011-08-18 06:43 (ссылка)
> препятствий много, но получается и получится.

К сожалению, оттого, что вы распространяете информацию по Ливии в русскоязычной среде пользы немного, т.к. тот же Вашингтон имеет гораздо большее влияние на наших политиков, нежели мнение граждан России.
Ваши усилия достигнут результата, если власть в России начнет прислушиваться к мнению простых людей – таких, как мы с вами.
Поддерживая Путина - Вершинин этому препятствует.

> ну так сделайте.

Я тоже не всесилен. Но что я могу сделать - так это указать на тот туман лжи, что распространяет владелец данного журнала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-18 06:52 (ссылка)
распространяете информацию по Ливии в русскоязычной среде

я не считаю это настоящей помощью Каддафи.


власть в России начнет прислушиваться к мнению простых людей

блажен кто верует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]see_after@lj
2011-08-18 07:12 (ссылка)
> я не считаю это настоящей помощью Каддафи.

Правильно, при нынешней обстановке в России единственной помощью Каддафи будет распространение информации в странах НАТО, о чем я уже писал:

http://putnik1.livejournal.com/1298230.html?thread=54736438#t54736438

Там граждане имеют гораздо большее влияние на их политиков, чем в России.

> блажен кто верует.

В мире нет ничего невозможного и абсолютного. Каддафи, между прочим, доказал это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-18 07:26 (ссылка)
я вообще распространение информации считаю не помощью, а только одной из ее частей, и далеко не самой важной.


В мире нет ничего невозможного и абсолютного

но одна стратегия все равно действеннее другой.

Каддафи кстати не пытался на Идриса влиять, он его сверг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]see_after@lj
2011-08-18 07:31 (ссылка)
> я вообще распространение информации считаю не помощью, а только одной из ее частей, и далеко не самой важной.

Если честно, не знаю, как вы еще можете помочь Ливии.

> Каддафи кстати не пытался на Идриса влиять, он его сверг.

И кого же хотите свергнуть вы ? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-18 07:36 (ссылка)
я никого не хочу свергать, это Каддафи никак не поможет.

вам же нужна сверхдержава, вот вы этим и займитесь.

а то что-то разговоров много, а изменений я не вижу никаких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]see_after@lj
2011-08-18 07:49 (ссылка)
> вам же нужна сверхдержава, вот вы этим и займитесь.

А вам она, значит, не нужна ?

Так как же вы все-таки хотите помочь Каддафи - поделитесь. Или это настолько хитрый план, что мне о нем знать не положено ?

Если уж Уго Чавес, Лукашенко, Кастро - не могут помочь Каддафи, то как это сделаете вы ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-18 08:11 (ссылка)
а я не патриот. и вообще у меня психология феодала, служить личности, а не земле.

к тому же я не верю, что у вас что-нибудь получится) не потому что я такая гадина, а потому, что я к сожалению не вижу шансов на это. очень мало осталось времени, а у строителей сверхдержавы так и нет не то что плана, а даже минимального согласия между собой.

будущее несомненно решат, но это сделаете не вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]see_after@lj
2011-08-18 08:33 (ссылка)
> а я не патриот

Да и я бы себя патриотом не назвал - просто мне хочется жить в нормальной стране, в нормальном мире, в конце-концов.

> вообще у меня психология феодала, служить личности, а не земле

И кому же вы служите ?

> к тому же я не верю, что у вас что-нибудь получится) не потому что я такая гадина, а потому, что я к сожалению не вижу шансов на это

Ну, вы не видите - я вижу.

> очень мало осталось времени

Времени на что ?

> у строителей сверхдержавы так и нет не то что плана, а даже минимального согласия между собой

Поверьте мне, если вы снимете розовые очки, которые вам активно надевают такие личности, как Путник, то вы поймете, что очень многие люди в России не просто хотят ее поменять в лучшую сторону - они вполне представляют, в каком направлении для этого нужно двигаться, и что нужно делать.
Оппозиция - это ведь далеко не только, и не столько трахающиеся прилюдно извращенцы, или мошенники, работающие на запад - как то пытаются нам доказать официальные Российские СМИ, и Вершинин в частности.
Оппозиция - это любой человек, которого не устраивает действующая политика действующей власти, и почти все эти люди - это обычные вменяемые граждане России, как ни удивительно это звучит.
Кстати, в любых нормальных странах, в отличие от многих рунетовских блогов, слово "оппозиция" вовсе не является ругательным.

Конечно, вы можете изо всех сил пытаться изменить ситуацию в Ливии, строча на сайтах и форумах, ходя на митинги, участвуя в каких-то акциях, но, боюсь вас обидеть - в пределах России толку от этого сейчас будет мало.

А вот что вы реально можете сделать - так это изменить власть в России, сделав страну нормальной державой. Только, разумеется, это процесс долгий, трудный и гораздо менее захватывающий, чем мониторинг и публикации в рунете ливийских событий.

Вот это вам как раз по силам, и это бы помогло, в частности, и Ливии в будущем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-18 09:01 (ссылка)
снимете розовые очки, которые вам активно надевают такие личности, как Путник

мне Путник ничего не надевает. я позволяю себе роскошь слушать интуицию, а не блоггеров.


вы можете изо всех сил пытаться изменить ситуацию в Ливии, строча на сайтах и форумах, ходя на митинги, участвуя в каких-то акциях

давайте вы будете лечить это тем, кто вправду думает, что таким образом чего-то изменит.


Оппозиция - это ведь далеко не только, и не столько трахающиеся прилюдно извращенцы, или мошенники, работающие на запад - как то пытаются нам доказать официальные Российские СМИ, и Вершинин в частности.

да поймите вы, мне глубоко поровну ваша песочница. я все равно уезжаю отсюда.

я смотрю на ваши разборки, как на мексиканский сериал, потому что не вижу ни во власти, ни в оппозиции, ни вообще нигде в России годного сценария изменения к лучшему. вы его видите - поздравляю вас. но меня вы не убедите.


изменить власть в России, сделав страну нормальной державой

1) мне это не интересно, потому что
2) мне интересен только Каддафи, а это
3) НИКАК не успеет помочь Каддафи.

гораздо разумнее изменять власть во Франции.

а русские могут Ливии помочь только в частном порядке. и все желающие это сделать русские находятся не у власти. как я уже говорила, в кратчайшие сроки крейсер можно только угнать.


А вот что вы реально можете сделать

реально человек может больше, чем ему кажется. вопрос в том, на что он готов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]see_after@lj
2011-08-18 09:21 (ссылка)
> гораздо разумнее изменять власть во Франции.

Согласен с вами - если есть такая возможность - это гораздо эффективней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_uhu@lj
2011-08-18 07:58 (ссылка)
Хоть бы видимость создали, в Нью-Йорке пободались... мелок пошел президент

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -