Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-09-01 21:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
СИРТ, СИРТ, СИРТ...




А пока в Париже собираются "друзья Ливии", НАТО методично добивает ее "противников"... Жители городов Сирт и Бани-Валид обратились к участникам "Парижской встречи" с мольбой остановить ковровые бомбардировки их городов. Как сообщил телеканал "Аль-Либия", "сотни погибших и раненых остаются под завалами разбомбленных домов в Сирте и Бани-Валид". "Люди не могут захоронить погибших и оказать помощь пострадавшим, потому что малейшее движение на земле становится целью авиаудара натовских самолетов и вертолетов", - передает телестанция. "Пока еще не поздно, и есть шансы спасти сотни жителей, оказавшихся под завалами, остановите бомбардировки", - взывают ливийцы. "Где пресловутая защита гражданского населения, где защита от терроризма, почему мятежники убивают сторонников законных властей страны, - не понимают ливийцы. - Гражданское население истребляют, а Париж в это время поднимает за новую Ливию бокалы с шампанским".


Я не знаю, почему каирский корреспондент изолгавшегося, позорного ИТАР-ТАСС осмелел настолько, что начал писать правду, и тем более, не знаю, почему редакция пропустила этот текст. Даже гадать не хочу. Все равно всех хитросплетений не угадаешь. Знаю только, что когда аналогичное (не так, совсем не так, но не факт, что не хуже) начнется в РФ, ей, когда ее буду рвать, никто не поможет, Даже не пожалеет, и, наверное, поделом. Но хватит лирики...


Сирт, Бени-Валид, южная Себха, - короче говоря, города, все еще остающиеся под властью законного правительства Джамахирии, - для "повстанцев" и их владельцев кость в горле. Это (кроме Себхи) коренные земли каддафа, там собрались люди, защищающие свои дома и семьи от враждебных племен, которые пощады, что бы ни обещали, не дадут, там сконцентрировали армейские части, не пожелавшие разбегаться, туда отступили из-под Бреги отряды ополченцев, пошедших на войну сознательно и готовые воевать до конца. Предателей там найти вряд ли удастся.


А брать надо. Потому что пошли расколы в стане, еще чуть-чуть, и разнообразные "повстанцы" начнут резать друг друга, выясняя, кто там больше прочих иван иваныч, - и вот тогда-то вооруженные силы Каддафи станут
очень влиятельной картой в войне всех против всех.В общем, не брать нельзя. Но и штурмовать страшно. Уличные бои исключают авиаподдержку, а без обеспечения с воздуха, как показала эта война, "повстанцы" абсолютно импотентны.  Поражение может означать перелом в войне, потому что под Сирт стянуты все наличные силы мятежников. И попытки припугнуть срываются. Первый окончательный штурм был, как известно, назначен на третье, затем перенесен на десятое. Чтобы забомбить и запугать.


В общем, почему НАТО равняет с землей города, в "защите от тирана" никак не нуждающиеся, понятно. Но вот причин болезненного нежелания, отказавшись от глупого лицемерия, назвать все своими именами и объявить публике начало все равно начавшейся Новой Эры, - этих причин я, честно говоря, понять не могу...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]fler_du_male@lj
2011-09-01 18:56 (ссылка)
Не-ет. На ленд-лизе почках бизнес делал другой персонаж. А хирург не то что бы маньяк, но с психической травмой. Ребёнком видел, как на мать в детстве уже раз напали с ножом, порезали, ограбили да ещё и изнасиловали впридачу хором. Ну и получил пунктик... а кто бы не получил?

Лирическая врезка: знал человека с похожей историей (порезали не мать, а старшего брата) и видел, что он сделал с человеком, схватившимся во время драки за нож.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-09-02 07:49 (ссылка)
При чем здесь ленд-лиз? Комментарием выше речь шла о донорских органах, как территории.

"А хирург не то что бы маньяк, но с психической травмой. Ребёнком видел, как на мать в детстве уже раз напали с ножом, порезали, ограбили да ещё и изнасиловали впридачу хором. Ну и получил пунктик... а кто бы не получил?"
Это его личная проблема. Лечить граждан надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2011-09-02 08:15 (ссылка)
Комментарием выше речь не шла о бизнесе. Что, заполучив чешскую "оборонку", Гитлер взялся торговать ею за золотишко?

О как. Будьте тогда последовательны и объявите щедрое кровопускание личной проблемой дяди Джо. А не будет ножи точить, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-09-02 08:23 (ссылка)
"Комментарием выше речь не шла о бизнесе. Что, заполучив чешскую "оборонку", Гитлер взялся торговать ею за золотишко?"
Я этого и не утверждал. Ленд-лиз так же к территориям не относится.

"О как. Будьте тогда последовательны и объявите щедрое кровопускание личной проблемой дяди Джо. А не будет ножи точить, правда?"
Что вы подразумеваете под "кровопусканием" в данном случае? Так или иначе я - из страны ИВС, посему наши проблемы - наши проблемы. А "их" мотивы при убицстве нас - побоку. Не при изучении причин, а при оправдании нападения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2011-09-02 08:43 (ссылка)
А на территориях свет клином не сошёлся. В конце концов, нужна не территория, а ресурсы, которые она поставляет.

Откуда взялось оправдание? Всего лишь уточнение степени ответственности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-09-02 08:49 (ссылка)
Одно подразумевает другое. Территория предполагает ресурсы, однако, ресурсы можно купить и без захвата территории.

"Откуда взялось оправдание? Всего лишь уточнение степени ответственности." Из "человечности". Степень ответственности не влияет на суть преступления. Если убийца пользуется благими со своей точки зрения мотивами, это не влияет на суть преступления. Его благие мотивы (накормить семью, прирезать себе почку) - не смягчающие обстоятельства. Я - со стороны жертвы, не с третьей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2011-09-02 09:00 (ссылка)
Можно. Если продадут.
Кстати, СССР и Германия вполне неплохо торговали перед войной. Вполне очевидно было показано: воевать прсто невыгодно - нужное можно купить.

"Степень ответственности не влияет на суть преступления." - Да ну? А невменяемость, а аффект, а добросовестное заблуждение в юрипруденции появились просто так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-09-02 09:05 (ссылка)
"Можно. Если продадут.
Кстати, СССР и Германия вполне неплохо торговали перед войной. Вполне очевидно было показано: воевать прсто невыгодно - нужное можно купить."
Ясен пень. Никто не спорит.

"Да ну? А невменяемость, а аффект, а добросовестное заблуждение в юрипруденции появились просто так?"

Еще раз: "степень ответственности не влияет на суть преступления". Именно так. Аффект и прочие смягчающие обстоятетельства не относятся ни к сути преступления (убийство), ни к степени ответственности (вершения судеб мира, поправление своего бюджета. Или размер срока, если трактовать "ответственность" в другом смысле).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2011-09-03 02:43 (ссылка)
"степень ответственности не влияет на суть преступления"
Если Вы из тех, кто материт и пинает стену, о которую ушибся, то так и скажите, и я умолкну :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-09-03 06:09 (ссылка)
Каким образом это следует из приведенной цитаты? Слово "ответственность" здесь можно понимать в двух смыслах. В каком его изначально употребили вы - кстати, неясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2011-09-03 08:02 (ссылка)
Неясно так неясно. Мне как-то приелся этот диалог :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-09-03 16:31 (ссылка)
Естественно. Свои слова о "за гранью" я объяснил, почему считаю вашу аналогию с хирургом ложной - тоже. Говорить в этой ветке больше не о чем.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -