Опять же поясню, что обвиняю МБ в подлости не после той дискуссии, а после персональных комментариев другим людям, в которых она стала рассказывать про меня всякие фантазийные гадости.

Уважаемый г-н Неменский.
Мне, повторюсь, не хотелось бы выступать в роли арбитра личностных противоречий, но что касается озвученной Вами концепции (если то, что процитировала уважаемая М.А. в параллельном постинге соответствет истине), то я с ней категорически не согласен. Хотя и понимаю как конечную цель, так и источники социального заказа.

Арбитром выступать не надо.
Мб надо клеветать и лаяться - это её дело.
А тут уже разговор с Вами, и, надеюсь, он должен быть интересный.
Поясните, пожалуйста, как Вы поняли мою "концепцию" и в чём с ней не согласны. Также интересно, какой Вы видите её конечную цель и социальный заказ.
Думаю, это может быть интересная дискуссия. Если, конечно, в неё не будет встревать МБ и если Вы не будете судить о моей концепции по её пересказам.
И приглашаю заходить на наш сайт: www.edrus.org - ради лучшего ознакомления с позицией моей и моих единомышленников.

-/приглашаю заходить на наш сайт: www.edrus.org - ради лучшего ознакомления с позицией моей и моих единомышленников.

абсолютно бессмысленное приглашение.
таких сумасшедших и на Украине полно, более того, один из них сам президент ;)

Президент Украины выступает за Единую Русь? А я слышал, что он сторонник существования самостоятельной украинской нации...

не дошло с первого раза?
"ТАКИХ СУМАСШЕДШИХ, и на Украине полно"

читать аналогичный бред, но написанный про Россию - бессмысленно, ничего нового там не найдешь.

ЗЫ. С наилучшими пожеланиями :)
"лучшая позиция" для вас и ваших единомышленников, рядом со свидомитами, лицом к стенке, в ожидании пули в затылок.
Националисты - маст дай!

Единая Русь - это про Россию (РФ) настолько же, насколько и про Украину, и про Белоруссию. Все эти государства - на Русской земле.
Но видеть в оппонентах такого злобного нехристианина приятно - значит, мы правы.

Ющ с его присными распахивают хлебальники на Россию, доказывая свои права на Кубань, Сибирь и Дальний Восток.
Вы распахиваете свои - на Украину и Белоруссию.
Не вижу никакой разницы.

меня утомляет изобилие такого говна как националисты в моей стране, и когда недочеловеки в соседней стране, предлагают окружающим то-же самое говно, но в другой обертке, мне хочется очистить Землю от их тел.
В газенваген, жывотное, на обработу:)
Место националиста - в биореакторе.

Дорогой Говорилкин, на самом деле, по-моему, необходимо разобраться. Уважаемый Олег мне написал, я сейчас пытаюсь кое-что уяснить, а уже потом смогу позволить себе задавать вопросы или высказывать суждения...

-/Дорогой Говорилкин, на самом деле, по-моему, необходимо разобраться.

в чем? в том, что украинцы и белоруссы - это такие недоделанные русские которых надо переделать.
Ту-же лабуду несет Ющ с Тягниблохом, только переделывают в другую сторону.

-/Уважаемый Олег мне написал, я сейчас пытаюсь кое-что уяснить, а уже потом смогу позволить себе задавать вопросы или высказывать суждения...

за эту выдержку и тщательность, мое вам глубокое уважение.
За терпимость к клопам - скорее удивление, т.е. понимаю, но не принимаю ;)

Что ж, злоба, съедающая вашу душу, вас погубит.
Вы ничем не отличаетесь от Шухевича и Ко. И кровь всех убиенных фанатиками вроде вас - на вашей совести.
И всё же рекомендую: сходите в церковь. Пока человек жив, у него есть шанс обернуться к добру, отказаться от разрушений и начать созидать - свою душу и мир вокруг.

-/Что ж, злоба, съедающая вашу душу, вас погубит.

Мальчик, моя душа полна всепрощения, просто я не вижу смысла в функционировании биологических объектов, именуемых "националистами". А поскольку кроме вреда, никакой пользы от них нет, то газенваген и биореактор, это наилучший выход из ситуации.
Например бешенные собаки, от них тоже нет никакой пользы, только вред.
И судьба их ждет такая-же.

-/Вы ничем не отличаетесь от Шухевича и Ко.

твоя квалификация как историка, вызывает серьезные сомнения.
Почем нынче научные должности в РФ-ии?

-/кровь всех убиенных фанатиками вроде вас - на вашей совести

мальчик, из нас двоих, фанатик - это ты. Я прагматик.
Предпочитаю дарить цветы молодым девушкам и отправлять бешеных псов в газенваген.
А националисты - наоборот.
Девушек пилят лесопилками, а потом поклоняются могилам придуманных трупов и возлагают на них цветы

-/Пока человек жив, у него есть шанс обернуться к добру, отказаться от разрушений и начать созидать - свою душу и мир вокруг.

вот и я так думаю, откажитесь от своих разрушительных воззрений, обратитесь к Богу.
Бог большой, он простит такое ничтожество, если оно отречется от ненависти к людям и начнет созидать.
Успехов вам в столь трудном деле.
Как наступит утро сразу в храм и молиться, молиться, молиться.

Апостол Павел в Послании к Колоссянам (гл. 3) (ст. 10-11) — «по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос».

Ни Эллина ни Иудея нет во Христе.
А на Земле есть государства, организованные по разному принципу. Ни один из них фетишем не является, все формы государственности - временны. Сейчас nation-state - наиболее прагматичная форма. Появившись пару сотен лет назад она доказала свою эффективнность. Заметьте, в Европе свою нацию не создали пока что только русские. Может, и не создадут никогда, тем более что эпоха наций явно близится к завершению, но полагаю, не пройдя этот этап, мы уже не попадём в следующий. Если русские не смогут стать нацией, они не смогут стать и мировой диаспорой. Это, надо сказать, наша эмиграция очень хорошо демонстрирует.
Позиция сторонника национального государства заключается в том, что все, разделяющие титульную идентичность, признаются в своих правах, независимо от политических взглядов, веры, расы и т.д. На этом основана демократия. Кстати, национальная форма - наиболее подходящая и для обеспечения прав меньшинств - и современные западные нации в этом даже перестарались.
А ваша позиция - уничтожить все "идейно чуждые элементы" и строить идеологический режим. Но то, что построено на грехе, не устоит. Да и невозможно уничтожить всех "кто не по нраву" - вот уж этот урок история точно преподаёт. Ваша злоба будет рождать ответную - и так до бесконечности. Ваши самые близкие братья в этом деле - нацисты - уничтожили больше всего. И что получили? Путь-то тупиковый...

-/Сейчас nation-state - наиболее прагматичная форма. Появившись пару сотен лет назад она доказала свою эффективнность.

где и кому это было доказано? Языком ляпать каждый может, докажи сперва.

-/Заметьте, в Европе свою нацию не создали пока что только русские.

Языком ляпать каждый может, докажи сперва.

-/Это, надо сказать, наша эмиграция очень хорошо демонстрирует.

что демонстрирует? твои голословные утверждения?

-/все, разделяющие титульную идентичность, признаются в своих правах, независимо от политических взглядов, веры, расы и т.д.

определение "титульной идентичности" дать можешь

-/ваша позиция - уничтожить все "идейно чуждые элементы" и строить идеологический режим.

не надо приписывать мне своих галлюцинаций, они дурно пахнут, и так-же выглядят

-/невозможно уничтожить всех "кто не по нраву" - вот уж этот урок история точно преподаёт.

тем не менее, такие нацюки как ты, это упорно пытаются делать. Ваша злоба будет рождать ответную - и так до бесконечности. Ваши самые близкие братья в этом деле - немецкие нацисты - уничтожили больше всего. И что получили? Путь-то тупиковый...
Тем не менее, такие как ты, с упорством барана продолжают долбить лбами эту стену %-Р
Нацюки противоположны интеллекту, что с вас взять ;)

Ну меня-то с "нациками" путать не надо. Эти идеологии принципиально несовместимы, так как противоречат в основном своем предмете. Для нацистов нация - это кровно-расовая общность, для националистов - либо политическая, либо лингво-культурная. Я так много написал против господствующей у нас (благодаря, кстати, Сталину) кровной парадигмы понимания этничности (которая в любом случае вляется нацизмом - открытым или неосмысленным, не важно), что объединять меня с этими людьми уж никак не стоит.
А вашими братьями нацисты являются именно потому, что считали нужным истребить всех "неправильных", в надежде что новый, "чистый" мир будет лучше. А уж по какому принципу уничтожать - дело десятое.
Это хорошо, что вы стали задавать вопросы. Но теперь постарайтесь сами найти на них ответы. Моих статей на эту тему в интернете немало, а есть и много других. Почитайте виднейших теоретиков нации, хотя бы только современных. Расширять кругозор - всегда непоздно. Хотя бы будете иметь представление, кого уничтожаете в своих газенвагенах.

-/Ну меня-то с "нациками" путать не надо. Эти идеологии принципиально несовместимы. Для нацистов нация - это кровно-расовая общность, для националистов - либо политическая, либо лингво-культурная.

то что вы так думаете, не значит, что так и есть на самом деле;)
то что начинается с "лингво-культурных" различий заканчивается воплями про "собачу мову" и "москалей на ножи", а оттуда уже, и до действий недалеко.

-/А вашими братьями нацисты являются именно потому, что считали нужным истребить всех "неправильных", в надежде что новый, "чистый" мир будет лучше

я уже говорил, что место нацюков и бешеных собак - в биореакторе.
Бешеная собака тоже на вид милая и пушистая, пока пена изо рта не пойдет и на людей не начнет кидаться. Результаты деятельности нацюков всем известны, это и "отряд 731", и Освенцим, и Волынская резня, и т.д. и т.п. И ждать пока "полезет пена из пасти" - нерационально.
Как говорил один чукча "их надо убивать пока они маленькие"

-/Это хорошо, что вы стали задавать вопросы. Но теперь постарайтесь сами найти на них ответы. Моих статей на эту тему в интернете немало

я задал конкретные вопросы на твои голословные утверждения, и жду таких-же конкретных ответов.
Посылая меня "в интернет" ты рискуешь быть посланным еще дальше и гораздо глубже ;)

если тяжело поднять глаза выше по треду, повторюсь:
где и кому была доказана эффективнность nation-state?
докажите, что в Европе свою нацию не создали пока что только русские?
что именно "очень хорошо демонстрирует" наша эмиграция?
дайте определение людям "разделяющим титульную идентичность"?

Всё дело в адекватности вопросов. Вы не спороспособны, пока не изучите соответствующую литературу. Ваши вопросы слишком наивны и выдают человека даже отдалённо неознакомленного с предметом спора. Надеяться на то, что я буду тратить своё время на разжёвывание вам новой информации - это просто глупо. А если не можете сами почитать мои статьи и книги ведущих теоретиков нации (хотя бы Кона, Геллнера, Андерсона, Эн.Смита, Гроха, Хобсбаума, Хюбнера, Брубейкера, Л.Гринфельд) - то значит и не получите ответы никогда, оставаясь на уровне фантазий с биореактором. Ну а обвинять в своей интеллектуальной лени других, проклинать и посылать вы можете сколько угодно.

понятно, "интелигент" детектед.
Пафосные чмошники подобные тебе, прекрасный субстрат для нациков.
Именно на подобном говне взрастают "прекрасные" цветы национализма.
Общаться с тобой - бессмысленно, своих мыслей в твоей черепной коробке нет.
Я здесь уже сталкивался с подобным тебе господином В., тот даже цитату не мог выдать, все к основоположникам отсылал.
Ты трус и жалкая ничтожная сущность.