Ничо не понял. Ну, был в Америке фашизм, и что? Свободная страна, всякий фрик имеет право высказывать свои фриковские мнения.
В постсоветской России фашизма было примерно столько же - может быть, чуть меньше, но надо принимать во внимание, что в 30 всё уродство данной идеологии было несколько менее очевидно, чем в 90х.
И мы, и они от этого достаточно безболезненно излечились. Что, собственно, единственно и важно.

Да ничего, собственно. Просто констатация малоизвестного факта.

На мой взгляд, более важны для понимания более известные факты: скажем, широкая практика евгенических экспериментов в довоенных США или не менее широкое распространение махрового антисемитизма в кругах элиты вплоть до поздних пятидесятых. Или, возможно, я переоцениваю степень их известности?

Согласен. Вы ничуть не переоцениваете. Это и в самом деле важно и полезно знать.

"а у вас негров б'ют!!!". От автора, проживающего в государстве, где парады неонацистов разрешают официально.

Если это в мой адрес, то ни в Испании, где я проживаю, ни в Израиле, где проживал в 2000-2007, парады неонацистов не разрешены официально, а если совсем точно, то строго воспрещены. На Украине, где я проживал с 1957 по декабрь 2000, они в самом деле были разрешены в каденцию уходящего президента, но я там в это время не проживал.

Что касается "негров б'ют".
Не впервые, но с неослабевающим удовольсвием даю пояснения.
1. Этот анекдот с длиннющей бородой. В годы, когда он, видимо, родился, в СССР и впрямь было туго с колбасой. Но и в США на самом деле еще били негров. Если вдуматься... То вот вопрос: что все-таки лучше - когда при недостатке колбасы по расовому или национальному признаку никого не бьют, или когда при избытке колбасы кого-то бьют именно по этому признаку?
2. "Негры", как Вы понимаете, понятие сугубо условное. На мой взгляд, вполне естественно напомнить кому-то, устраивающему коммерческие войны за тридевять земель от собственных границ и обосновывающему их открытым враньем с трибуны ООН, или кому-то, обмазывающему грязью целые народы (например, сербов) и ломающему их через колено, или кому-то, расшатывающему вполне стабильную ситуацию в суверенных странах во имя установления там марионеточных режимов... так вот, этому кому-то очень даже не мешает напоминать обо всем этом, дабы не учил всех жить, полагая себя сеточем и ориентиром. Вы не согласны?

Насколько я понял, Вы всего лишь дали ссылку. Посему автором я Вас назвать ну никак не мог:)
Что касается Вашей филиппики, вопрос взаимосвязи количества колбасных изделий на душу населения и расово(или национально)направленного битья морд не так прост: так, еврейские погромы в России имели место при относительном изобилии колбасы, тогда как "лиц кавказской национальности" стали гонять при экономическом упадке 90-х.
Что касается указаний "светочу" на прорехи в сверкающих доспехах, то оно, конечно, дело нужное. Однако, ИМХО, указывателям не помешало бы "на себя оборотится", и убедиться, нет ли строительного мусора в мудрых и добрых глазах?

Тут вот ведь какой нюанс...
Мне довелось писать ликбезик о еврейских погромах, и - как ни странно - оказалось, что в собственно России еврейских погромов и не было. Вот евреи были (хотя бы семья Свердловых), а погромов не было. Были же они в тех областях Империи, где "погромство" имело глубокие, куда дальше инкорпорации в состав корни (в Малороссии и Бессарабии) и было, так сказать, старой доброй этно-региональной традицией. Что же до "лиц кавказской национальности", то эти настроения стали реакцией общества на ранее неизвестное и весьма ошеломляющее явление "диаспорности". Если ранее "ЛКН", приехав куда-нибудь в Москву, Воронеж, Новосибирск или Псков вызывало доброжелательный интерес, то возникновение землячеств, стремящихся на новом месте жить по своим адатам и, более того, в поисках места под солнцем навязывать эти адаты аборигенам, спровоцировало естественное отторжение. Процесс естественный, тем же Штатам более чем знакомый ("ирландские войны" 50-60 г.г. 19 века, известные нам по "Бандам Нью-Йорка" или итальянские погромы конца 19 в. лишь частные примеры).

Насчет "указывателям не мешало бы" - да, разумеется. Но оборачиваться на себя следует ТОЛЬКО параллельно с указанием "светочу на прорехи". Тем паче, что как бы скверны ни были "указыватели", они с этими явлениями посильно борются. Не стану даже вспоминать давно уже помершего в тюрьме Смирнова-Осташвили, но ведь и в последнее время сажают, а то и "непонятно имирают в СИЗО" наиболее шустрых нациков, и Буданов сел и сидит, и Ульмана с Аракчеевым засудили, хотя, в общем, не за что конкретно их сажать было, но - в пример и науку. Много ли имен посаженных надолго, скажем, американских военных (за насилия в Ираке - только, чур, Абу-Грейб не предлагать)или американских наци Вы назовете навскидку?

А что не так с Абу-Грейб?

Специально организованный слив...

С одинаково мерзкими целями и средствами

А что, Ростов-на-Дону не "собственно Россия"? А "Союз Михаила Архангела" был этно-региональной организацией?
И черта оседлости была этно-региональным явлением?
И на день рождения Гитлера, надо полагать, в США, а не в России вводят особые меры безопасности?
------------------------------------------------------------------------------------------------
Знаете, мне понятен человек, гордящийся запуском первого спутника или полетом Гагарина, или любым другим достижением своего государства и своего народа. Мне понятен человек, хоть что-то пытающийся сделать для искоренения проблем в своей стране. К таким людям я испытываю уважение.
К людям же, оправдывающим свое свинство еще большим свинством соседа, извините, особого пиетета нет. Ибо считаю это самым обычным комплексом неполноценности - такой человек просто стыдится своей истории, своих предков - и пытается их оправдать поисками чужих скелетов в чужих шкафах. Выслеживание грязи в чужой истории - просто обратная сторона рабского поклонения и копирования чужих идеалов. Извините еще раз, но от процитированнных Вами опусов поклонницы лысого сифилитика по вышеуказанной причине меня просто тошнит.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Во многом я с Вами не соглашаюсь, однако остаюсь верным поклонником литературного таланта и идеи Империи:)

И на день рождения Гитлера, надо полагать, в США, а не в России вводят особые меры безопасности?

И однако именно в России победа над нацизмом в ВОВ является одним из столпов национальной идеологии и предметом (законным) государственной гордости. Соответственно - ваш видео-"ответ Чемберлену" не впечатляет

Меня впечатлило. Поскольку, как бы ни гадко выглядела нынешняя Россия, ТАКОЕ, ИМЕННО такое, официально и публично, с такой символикой и такими сакральными жестами в России невозможно. Не разрешат.

==И на день рождения Гитлера, надо полагать, в США, а не в России вводят особые меры безопасности?==

А... Менты вводят "повышенные меры безопасности" и "усиленный вариант несения службы" 25-30 раз в год по разным поводам. Это у них способ демонстрации своей бурной деятельности. Ещё, говорят, начальство таким образом дрессирует подчинённых. Более это не означает ничего.

И черта оседлости была этно-региональным явлением?

http://putnik1.livejournal.com/65380.html
http://putnik1.livejournal.com/65741.html
http://putnik1.livejournal.com/66092.html

"в 1887 году...правительство издало циркуляр (как обычно в подобных случаях в России, секретный) об ограничении приема евреев в средние и высшие учебные заведения: «процентная норма» для них составляла 10% в черте оседлости, 5% вне ее и 3% в обеих столицах. К этому моменту еще только-только вышло из стен университетов первое численно заметное поколение еврейских образованных людей."

А разве я стремлюсь кого-либо или что-либо идеализировать? Нет, и в том вижу силу своих аргументов. Но выделенный Вами пример идет в той же канве, что и, скажем, указ о "кухаркиных детях", а следовательно, это уже принципиально новое явление, к этнической неприязни отношения не имеющеее.

Я не спорю с основной посылкой. Речь о другом. Ту же Россию (не только ее, но сейчас речь идет о ней) пытаюстся наставлять и поучать именно с высоты котурн, да еще и облачившись в белоснежные ризы. Типа, тебе, хамке, культурный барин честь оказывает доставить ему всяческое удовольствие при мерным послушанием. В таком варианте более чем необходимо, если оный барин сифилитик и хам, так ему об этом и сказать, а не послушно нагибаться...

К сожалению, с примерами барских поучений не знаком. Нуждаюсь в ликбезе:)))

Тонкость в том, что в США (Боже, благослови Америку!), несмотря Очень Страшных Фашистов, теперь чернокожий президент, а на Руси наличествует колбаса и отсутствует советская власть. Страны эволюционируют. В той мере, в какой им это позволяют делать элиты. В качестве сравнения результатов: там - Силиконовая Долина; здесь - "АвтоВАЗ". Асимметрия столь вопиюща, что фотографии неонацистов как-то уже не впечатляют. США полагают себя "светочем и ориентиром". Да, нехорошо. Нескромно. Даже нахально. Однако имеют основания, предлагая миру львиную долю интеллектуальных инноваций. А вот Жирафия, не имея ныне ничего, что можно бы было предложить, (если не считать плодов недро- и трупоотсоса), очень любит нести поприщинский бред величия, не забывая указывать "светочу на прорехи". Замечательно. Браво. Ушёл мыть руки.

===теперь чернокожий президент===

Полагаю, Россия скоро будет иметь такое удовольствие. Не совсем чернокожее, но...

У нас, конечно, как в Бразилии, много диких обезьян, но те, кто числится ныне "элитой" невменяемы всё-таки не до конца.

Не бьют, а убивают. Почему-то шутникам никак не удается понять, что на том свете им колбаса не понадобится.

Был?
http://ametist-o.livejournal.com/110318.html
Оцените.
Это происходит сейчас.

(http://www.onlinedisk.ru/view/331293/katchumachenko.jpg)

:)

Узнали первую леди?

Да як же ж Катруську-то не впiзнати?

Добавлю.

1) Расизм _был мэйнстрим всего Запада_ на рубеже веков. Линкольн хоть и отменил рабство, но установил систему Джима Кроу, что отменили _с сопротивлением_ (причем с _сопротивлением снизу_) только при Линдоне Джонсоне.
2) Мистические паттерны под фашизмом - т.н. "кроманьонский трансмиф" - вполне себе и у англосаксов были. У Толкина того же.

Кроманьонство -> альвы Эдды и гипербореи -> толкиновские Элдар
Эти же альвы и гипербореи -> Ультима Туле -> Туле Гезельшафт -> гитлеровцы.

Нацизм слишком глубоко вписан в ткань западной цивилизации, чтобы удивляться свастике на американском флаге.

Нацизм или все же расизм?

И... католики как раз в этом отношении были довольно толерантны. Испанцы и французы легчайше роднились с индейцами, португалы - вообще с неграми. А вот протестанты - те да, максиму скво на время.

Нацизм.

Нельзя сказать, что весь Запад был нацистский, но... корни, из которых вырос нацизм, есть фундамент практически всего Запада, особенно англоязычного.

Не зря у Васильевой/Некрасовой получилось описать толкиновских эльфов _как самых настоящих нацистских военных преступников_.

Эльф - это просто архетипический (а следом и худлитовский) образ западника. Кроманьонца. И да, нацисты никак из этого образа не выбиваются.

У Еськова это дано тоньше и краше. ИМХО.

Я не воспринимаю Еськова как писателя. Извините.

По владению русским языком и эмоциональной насыщенности 2 Наташи его далеко превзошли.

Да, кстати, сами трансмифы, чтобы было понятно, о чем я говорю.

1) Были древние Добрые Люди, имели доступ к Горнему. Потом пришли бездушные свирепые завоеватели, близко рядом с Горним не стоявшие, и их отгеноцидили. Доступ к Горнему почти утрачен, но сохранился где-то в тайных заныканных местах.

Это Неандертальство. Оно же славянофильство и русский патриотизм (Россия понимается как это "заныканное место"). В этой канве и вся патриотическая фэнтези.

Придумано якобы французскими масонами и вбрасывалось в Россию через ту же Блаватскую. Цель - чтобы эти сказки понравились кому-то типа "Ахиллеса" Скобелева, и привели бы к вражде России и Германии.

2) Были древние люди, "так себе" они были, хотя по сути своей и в общем люди, но не недолюди. Способны к познанию Горнего, но только от расы-учителя. И тут пришли Новые Люди, светлые и совершенные, и стали учить древних Горнему. Ну да, для учебы сначала надо было завоевать, но это мягко было, по-отечески так. При этом есть и _недолюди_, к Горнему не способные в принципе, и их можно только мочить.

Это кроманьонство.

Толкин как он есть. И нацизм тут же. И современные США.

По Еськову и 2-м Наташам не согласен в корне, однако, вполне возможно, мой вкус прост и неизыскан.

Концептуально согласен.

Ну это дело вкуса. Собственно, 2 Наташи всплыли только как пример того, как легко из образа "эльфа" (архетипический идеальный кроманьонский западник) сделать образ ССовца.

==Нацизм слишком глубоко вписан в ткань западной цивилизации, чтобы удивляться свастике на американском флаге.==

Утверждение интересное и его культурологическое развитие может быть весьма занятным. Эльфы, да. :) Но, боюсь, в основе всё попроще. 32 год - в США полный рабочий день работают 10% населения. 25% не имеют работы вообще. Толпу нужно срочно чем-то зомбировать, ибо большевизм не дремлет. 33 год - выбран нацизм. Но не как политическое течение или тем паче мировоззрение, а просто как технология контроля толпы. С началом войны 15 миллионов отправилось в казармы, 64 миллиона - в цеха; проблема зомбирования стал неактуальной, и проект закрыли. Там и Гитлер кстати сдуру объявил США войну. Вот и всё, и нет тут никаких глубин. Сорри. :)