Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-01-30 04:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПЕРВАЯ ЖЕРТВА


Ровно 361 год назад в Лондоне был впервые - напоказ, не втайне, не по приговору, вопреки Закону и Обычаю, - нарушен издревле существоваший порядок вещей. Многие разумные люди полагают, что именно в тот день Европа начала путь к бардаку, творящемуся ныне, и у меня нет аргументов, способных опровергнуть эту точку зрения.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]gelavasadze@lj
2010-01-30 01:49 (ссылка)
именно к бардаку, дорогой Лев :)
если серьезно, дата действительно примечательная, при желании можно было бы ее считать датой рождения первого современного национального государства, ибо в этот день впервые в истории "власть от Бога", стала "властью от народа".
Давай абстрагируемся от частностей, коих очень много.
если считать современный мир бардаком - то многие разумные люди несомненно правы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вот только
[info]putnik1@lj
2010-01-30 09:45 (ссылка)
не "властью от народа", а "властью от олигархических группировок", все более умело оперирующих понятием "народ".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот только
[info]gelavasadze@lj
2010-01-30 12:06 (ссылка)
и то верно, даже спорить не буду, главный момент - "освящена" власть или нет, до того "освещена" - после нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот только
[info]putnik1@lj
2010-01-30 12:16 (ссылка)
Именно. И следовательно, все дозволено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот только
[info]gelavasadze@lj
2010-01-30 12:19 (ссылка)
не совсем так, ибо и до того на "не дозволено" не обращалось особого внимания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот только
[info]putnik1@lj
2010-01-30 12:26 (ссылка)
Спорно. Была какая-никакая структура. Если общаешься с Арчем, поговори с ним на эту тему, очень много интересного услышишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот только
[info]gelavasadze@lj
2010-01-30 12:29 (ссылка)
даже не знаю, кто такой Арч

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот только
[info]putnik1@lj
2010-01-30 12:32 (ссылка)
Знаешь. Док. Не тот, который ДОК, а тот, которого ДОК хорошо знает. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот только
[info]gelavasadze@lj
2010-01-30 12:40 (ссылка)
Дока знаю,Давид Картвелишвили который, даже лично знаком, Арча не знаю )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот только
[info]putnik1@lj
2010-01-30 12:43 (ссылка)
Спроси ДОКа, кто таков есть Арчил!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот только
[info]gelavasadze@lj
2010-01-30 12:45 (ссылка)
спрошу, хотя догадываюсь, наверняка поклонник монархии типа Мито )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот только
[info]putnik1@lj
2010-01-30 12:47 (ссылка)
Неее... У Арчила крайне интересная, ни от кого не позаимствованная историософская доктрина...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот только
[info]gelavasadze@lj
2010-01-30 12:48 (ссылка)
если ты с ним общаешься, посоветуй ему завести ЖЖ, это будет интересно )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neravnodushniy@lj
2010-01-30 13:07 (ссылка)
Не совсем верно.Датой рождения современного национального государства никак не является.Постулат "Власть от Бога" в той или иной форме,за исключением атеистических государств,никогда не отменялась. тогда имело место лишь устранение принципа передачи власти по наследству,но это принцип десятью годами ранее нарушил сам Кромвель,передав,или,если хотите,завещав,абсолютную (ибо сам,в последние 5 лет своего правления,правил совершенно абсолютистски,не хуже Гиерона Сиракузского)своему сыну.Тот,правда,будучи по натуре добрым гедонистом,преспокойно сдал ее,присовокупив "Куда мне,да и оставьте меня в покое с этой маетой,властью называемой".А "Власть от Бога" - пожалуйста...Практ.все президенты самых наидемократичнейших государств присягают на Библии,получают благословения от глав ведущих конфессий(если их много),и,хотя все протекает менее торжественно и народ гораздо менее религиозен (в большинстве стран), но сам принцип сохраняется.А там видно будет,куда все повернется...
Время Кромвеля в Великобритании почитается как одно из самых мрачных в истории государства.(это ответ другому участнику дискуссии)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gelavasadze@lj
2010-01-30 13:09 (ссылка)
заметьте одну важную деталь - я предложил абстрагироваться от частностей, а Вы нырнули в них с головой )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2010-01-30 13:29 (ссылка)
Yes, I am a diver))))Частности в этом вопросе настолько важны,что...тот самый ДОК вряд ли в обозримом будущем заведет ЖЖ ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gelavasadze@lj
2010-01-30 13:31 (ссылка)
не понял, еще один ДОК, вроде как Арчи )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2010-01-30 13:33 (ссылка)
Не знаю,может и Арчи...Но то,что жж не заведет - это абсолютно точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Он вправе не заводить. Но
[info]putnik1@lj
2010-01-30 15:33 (ссылка)
пусть тогда поделится с хозяином сего блога хоть толикой своего видения. Бо хозяин поймет, а видение того стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Он вправе не заводить. Но
[info]neravnodushniy@lj
2010-01-30 15:39 (ссылка)
Передам пожелание. За его решение ответа не несу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Он вправе не заводить. Но
[info]putnik1@lj
2010-01-30 15:54 (ссылка)
Ты, по-моему, единственный, кому на моей памяти удавалось его переубедить...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -