Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-03-04 12:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
In memoriam. ГРЕХ ФИЛОЛОГИИ




Скончался Владислав Ардзинба. Кто-то оплачет его, как великого человека и отца-основателя,  кто-то, и таких гораздо больше, плюнет вслед гробу. Со своих кочек, правы будут и те, и те. Как бы то ни было, за свои грехи он на этом свете заплатил страшной болезнью, а каким будет Суд Высший, нам знать не дано. От себя скажу лишь, что талантами Бог этого человека не обидел, а заслуги его, как исследователя истории Древнего Востока, продолжившего дело Вяч. Вс. Иванова, были и останутся гордостью не только грузинской и советской, но, более того, мировой хеттологии. К сожалению, логика научных штудий в конечном итоге увела Владислава Григорьевича из чистой истории в лингвистику, - на беду ему самому и многим другим. Не хочу делать чересчур уж широких обобщений, но примеры Звиада Гамсахурдиа, Левона Тер-Петросяна, Зелимхана Яндарбиева и дамы по фамилии Фарион свидетельствуют:  некоторые отрасли деятельности филологам объективно противопоказаны. Как, впрочем, и живописцам.


(Добавить комментарий)


[info]gelavasadze@lj
2010-03-04 08:52 (ссылка)
интересно, что мы независимо друг от друга выбрали одну и ту же фотографию :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-04 09:06 (ссылка)
А она обо всем говорит...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_kraine@lj
2010-03-04 09:26 (ссылка)
На фото в Википедии он в чохе. Специально залез туда, чтобы проверить, успели ли уже дату смерти написать. Википедия в последнее время для меня стала индикатором того, врут СМИ или правду говорят.

(Ответить) (Уровень выше)

Умиротворенно.
[info]alex_kraine@lj
2010-03-04 09:25 (ссылка)
Вот поэтому я сижу себе тих, никого не трогаю, примуса починяю не рвусь к власти. Ибо знаю, что искушение взять в руки автомат будет очень велико.
А насчет Ардзинбы... как вспомню Сухуми из детских воспоминаний, так не жалко мне человека, именем которого этот солнечный курортный рай превратился в котел самых низменных страстей и преступлений. :(
Правда, помню я сухумские троллейбусы, склепанные наполовину из фанеры, но это совсем другая история. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Умиротворенно.
[info]putnik1@lj
2010-03-04 09:30 (ссылка)
Ну из фанеры... Региональный колорит зато. Тем паче, Вы наверняка там были летом, так зачем летом гонять железные троллейбусы, которые раскаляются и доставляют людям неудобства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Умиротворенно.
[info]alex_kraine@lj
2010-03-04 10:29 (ссылка)
Ну, наличие фанеры объяснялось в данном случае иначе. Элементарным разворовыванием материально-технической базы в парках. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Умиротворенно.
[info]putnik1@lj
2010-03-04 10:44 (ссылка)
Вы же романтик, а не я! Почему же на сей раз я объясняю вспе так идеалистично, а Вы столь прагматичны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Умиротворенно.
[info]alex_kraine@lj
2010-03-04 11:11 (ссылка)
Ну, надо же когда-то меняться ролями. Для разнообразия. ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Умиротворенно.
[info]ryghtvan@lj
2010-03-04 11:11 (ссылка)
Интересно, чем объясняется наличие на трамвайных маршрутах Евпатории вагонов 1956 г. выпуска? :-)) В Москве сохранился всего один такой вагон &mdash в нём снимали сцену с кошельком из "Места встречи изменить нельзя". А так вообще надумаешься, как отобразить дух старой Москвы времён "Покровских ворот". Надо бы подсказать руководству евпаторского трамвайного депо, что винтаж выгоднее продать на "Мосфильм" или частным коллекционерам, нежели эксплуатировать до его полного физического обветшания.

(Ответить) (Уровень выше)

(с любопытством)
[info]seadevil001@lj
2010-03-04 14:01 (ссылка)
А на что можно пустить обшивку с троллейбуса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (с любопытством)
[info]putnik1@lj
2010-03-04 14:06 (ссылка)
Вот, тоже уже который час пытаюсь понять...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (с любопытством)
[info]seadevil001@lj
2010-03-04 16:49 (ссылка)
ИМХО, господин alex_kraine, гуманитарий и не вполне представляет, процесс сборки-разборки троллейбуса. И починки.
Я могу понять - если стекла потырили (или разбились они, а на новые6 нет денег) а потом поставили фанеру. Но не могу представить человека, отдирающего клепанный алюминий (троллейбуса лет 10 не видел, но вроде так обшивка устроена) или стальной лист на хозяйственные нужды. На крышу - маловато будет, да и с дырками. Емкости - бочек хватает.
Видел списанные автобусы или троллейбусы, используют как подсобки. Но целиком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (с любопытством)
[info]putnik1@lj
2010-03-04 18:05 (ссылка)
Алекс и в самом деле гуманитарий. Очень-очень квалифицированный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (насупившись)
[info]seadevil001@lj
2010-03-04 23:50 (ссылка)
Имею предубеждение против гуманитариев. Они зачастую в мире выдуманном живут, а не реальном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (смущенно)
[info]putnik1@lj
2010-03-05 04:05 (ссылка)
Пока не повзрослеют. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (с любопытством)
[info]alex_kraine@lj
2010-03-05 05:41 (ссылка)
=ИМХО, господин alex_kraine, гуманитарий и не вполне представляет, процесс сборки-разборки троллейбуса. И починки.=
Если разворовывают комплектующие: стекло, сиденья, обивку, то рембаза использует подручные материалы, преимущественно, фанеру. Я не говорю, что их изначально растаскивали, но по мере износа материалы, которые поступали на рембазы (листовой алюминий, трубки, уголки, стекло для окон) очевидно, разворовывались. Потому что мне было странно видеть троллейбусы, в которых часть салона, в т.ч. и окна представляли собой просто фанерные коробки на троллейбусном шасси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (с любопытством)
[info]seadevil001@lj
2010-03-05 15:07 (ссылка)
Вот что хорошо, в США - быстро приучаешься думать, о том что пишешь или говоришь. А то можно и получить иск, скажем, за клевету. Вот Вы думаете - покрали. "очевидно, разворовывались" При этом, полагаю своими очами Вы процесса не видели.
А я думаю - могло быть причин много:
1. Денег нет на запчасти. Особенно если после 91 г.
2. Деньги были, но их украли верхи.
3. Деньги были и их не украли верхи, но эффективные менеджеры в посреднической конторе.
4. Деньги нигде не украли, но з/ч украли в пути (не поставили).
И т.д.

Аккуратнее надо, коль скоро стремимся в цивилизацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (с любопытством)
[info]putnik1@lj
2010-03-05 15:20 (ссылка)
Однако п.п.2-4 вполне укладываются в общее определение "разворовывались". А поскольку нет адресной конкретики, то и вероятность иска отсутствует. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (с любопытством)
[info]seadevil001@lj
2010-03-05 15:26 (ссылка)
Цитирую: "Я не говорю, что их изначально растаскивали, но по мере износа материалы, которые поступали на рембазы (листовой алюминий, трубки, уголки, стекло для окон) очевидно, разворовывались." То есть - покрали материалы, пролы и примкнувшие к ним руководители низшего-среднего звена. А не лица и структуры, указанные в п.п.2-4.
Да, я зануда. Работа такая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (с любопытством)
[info]putnik1@lj
2010-03-05 15:31 (ссылка)
Вы правильный зануда. Но я тоже. Работа такая. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Троллейбусные полы из великолепной бакелитовой
[info]kshatrapawan@lj
2010-03-04 21:01 (ссылка)
фанеры(тяжелее воды, на ощупь напоминает пластмассу)
С бакелизированной(которую сейчас называют бакелитовой) соотносится, как канал с канализацией и демократия с демократизацией.
Водномоторники и яхтсмены обожали-шла на вечные полы(слани).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О как!
[info]putnik1@lj
2010-03-04 21:36 (ссылка)
И сколько же троллейбусных голов украшают Ваш охотничий зал, дорогой коллега? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brewbuilder@lj
2010-03-04 09:27 (ссылка)
Иосиф Виссарионович тоже интересовался языкознанием.
А вот Гитлер нет, -- он был живпоисец.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-04 09:32 (ссылка)
Иосиф Виссарионович всего лишь делился с публикой своими рассуждениями, да и то под старость. А Гитлер - это Вы правильно отметили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-03-04 10:45 (ссылка)
Люди искусства, они такие нежные (абсолютно не воспринимают посторонние мнения), такие ранимые (так и норовят кого-нибудь ранить). ;)

а по поводу филологии: "может надо в консерватории подправить?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-04 10:51 (ссылка)
Музыканты тоже! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]awas1952@lj
2010-03-05 10:23 (ссылка)
BB> Иосиф Виссарионович тоже интересовался языкознанием.

Будучи лишь шапочно знаком с основными трудами академика Николая Яковлевича Марра (http://ru.wikipedia.org/wiki/Марр,_Николай_Яковлевич), полагаю даже такую степень знакомства достаточной для того, чтобы считать труд "Марксизм и вопросы языкознания (http://1stalin.ru/16-18.htm)" безупречно справедливым в отношении почтенного учёного.

BB> А вот Гитлер нет, -- он был живпоисец.

И по тому времени очень даже неплохой. Если бы его приняли в венское художественное училище -- национальную социалистическую немецкую рабочую партию скорее всего возглавил бы кто-то из Штрассеров или Штрайхер. Впрочем, и у Гёббельса были бы хорошие шансы. Но ход истории в целом вряд ли изменился бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-05 10:43 (ссылка)
Штрайхер вряд ли. Не тот масштаб. Максимум, леворадикальное крыло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryghtvan@lj
2010-03-04 11:00 (ссылка)
Зелимхан Яндарбиев &mdash не в кассу. Из него такой же филолог, как из Черномырдина &mdash инженер. "Заушное" образование по специальности "чеченский язык и литература" в грозненском вузе &mdash это, знаете ли...Image
Обращает на себя внимание другая закономерность: во главе "национально-освободительных" движений в союзных республиках странным образом оказались "ибрагимы руговы" &mdash люди без связей, зачастую без харизмы (окромя Гамсахурдии, наверное) и даже ни разу не диссиденты. Которых за кратчайший срок делали "умом, честью и совестью" нации. Я бы, выкинув из Вашего списка Яндарбиева да и Фарион (не того масштаба птица), одновременно с тем дополнил бы его Шушкевичем и Людвигом Чибировым.
Как можно заметить, в среде интеллигенции претендовавших на независимость советских этногрупп зачастую удавалось находить персонажи для витрины "демократической" революции, которые затем под тем или иным предлогом задвигались в сторонку, уступая место "хашимам тачи". И только в Чечне с прожектёрами случился форменный конфуз &mdash ну не считать же витриной Закаева и тем паче Яндарбиева! Чеченская интеллигенция, поняв, куда её склоняют, мёртвой хваткой вцепилась в ельцинское руководство, объединившись вокруг Доку Завгаева, а когда стало очевидно, что всё решено ещё выше, не дожидаясь бомбёжек спешно свалила на ПМЖ в Москву, откуда до сих пор не высовывается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-04 11:29 (ссылка)
Хорошо. Меняем Яндарбиева на Эльи-бея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мдаа...
[info]ryghtvan@lj
2010-03-04 11:52 (ссылка)
Действительно, жутковато получается. Впору издавать закон, по которому филологам путь в политику будет заказан.
Наверное, в этом виновата специфика филологии &mdash пристальное внимание дорвавшегося до власти филолога к языку порождает в многонациональных краях языковые конфликты и, как следствие, этнические. Учитывая, что прожектёрам этнического сепаратизма всенепременно нужен интеллигент на витрине революции, в качестве креатур филологи чаще и всплывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мдаа...
[info]putnik1@lj
2010-03-04 11:57 (ссылка)
Я тут, кстати, проверил. Крупные и даже великие историки у власти бывали кто лучше, кто хуже, математики и физики - то же самое, биологи тоже, даже философы... а вот филологи - никогда. Карма что ли такая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мдаа...
[info]ryghtvan@lj
2010-03-04 12:15 (ссылка)
По моим прикидкам, лучше всего с властью, особенно в кризисные времена, справлялись генералы. Не полковники, из конъюнктурных соображений назначенные генералами, а настоящие генералы. Так что дело таки не в карме, а в профориентации личности, в том числе в наличии организаторских способностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мдаа...
[info]putnik1@lj
2010-03-04 12:22 (ссылка)
Случалось, и полковники. А самым успешным в 20-м веке оказался капитан. Но в чем вы правы, так в том, что не "назначенные", а настоящие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мдаа...
[info]alex_kraine@lj
2010-03-05 08:29 (ссылка)
Был еще один ефрейтор... ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hell_keeper666@lj
2010-03-04 12:16 (ссылка)
Кто на фотографии, крайний справа Басаев, а по бокам от Ардзимбы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-04 12:23 (ссылка)
Хрен зна. Охрана какая-нибудь. Или министры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lugermaxotto@lj
2010-03-04 13:22 (ссылка)
Человек из другой эпохи, можно сказать. И грешил по- крупному и наоборот тоже...

(Ответить)

обычный лидер начала 90-х
[info]savatiy@lj
2010-03-04 16:57 (ссылка)
ну это все дела давно минувших дней...

А вот зачем Бурджанажзе приехала в Москву и о чем они сегодня говорили с Путиным, это интересно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: обычный лидер начала 90-х
[info]putnik1@lj
2010-03-04 17:58 (ссылка)
Учитывая уровень ее популярности, не очень даже и интересно.

(Ответить) (Уровень выше)

Наш Президент - Герой
[info]apsny2007@lj
2010-03-04 19:12 (ссылка)
Ушел из жизни величайший человек, ознаменовавший собую целую эпоху. "Эпоху Ардзинба" - но его дело жизни, будет продолжено ибо Свобода Апсны для нас самое святое и Владислав знамя нашей победы. Абзиараз Владислав!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Я же так и сказал:
[info]putnik1@lj
2010-03-04 19:34 (ссылка)
===Кто-то оплачет его, как великого человека и отца-основателя, кто-то, и таких гораздо больше, плюнет вслед гробу. Со своих кочек, правы будут и те, и те.===

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я же так и сказал:
[info]yadocent@lj
2010-03-05 03:20 (ссылка)
Мне ближе позиция Шевцова http://guralyuk.livejournal.com/1399929.html

(Ответить) (Уровень выше)