Не знаю, что вы подразумеваете словом мононациональное.
Отвергая национальный дискурс ввиду шибко размытого и подозрительного понятия "нация", вижу только одно понимание - моноэтническое.
Но моноэтнических государств, по сути-то, и не существует. Всегда найдутся "понаехавшие".

Теперь про полиэтнические.
Дву- и более язычие допускается только в следующем случае: этносы комплеменетарны (что, согласитесь, большая редкость) & этносы сопоставимы по численности & им действительно ну очень надо общее государство.
В противном случае многоязычие ведёт к подхлёстыванию сепаратизма, что есть залог распада такого государства.

И про Украину.
Надеюсь, вы понимаете, что ни государством, ни тем паче правильным государством, этот преступный оккупационный антинародный режим не является.
А введение единственного "государственного" языка - дерьмовы - является неотъемлимой частью преступной политики этноцида (украинизации) и более никакими иными доводами не обусловлено.
Собственно, именно и только поэтому украинцы и боятся введения второго языка - русского (т.е. языка не просто большинства, но языка народа). Это подорвёт саму суть, само назначение Украины, что неизбежно приведёт к её самоликвидации.

"Как-то так"

Я не согласен с Вами ТОЛЬКО в формулировках. :)

=Я не согласен с Вами ТОЛЬКО в формулировках. :)=
Т.е. "дерьмова" - это просто формулировка? Вы считаете, что человек, так пренебрежительно и оскорбительно отзывающийся о языке другой страны, способен делать разумные выводы?
Товарисч даже понятия путает. Говорит о стране, а в итоге у него режЫм получается, русский у него называется языком ВСЕГО УКРАИНСКОГО народа. Т.е. существование украинцев не то, что как нации, даже как этноса или народа вообще изначально отбрасывается.
Бл..., Голод на Украине (в России также) 32-33 гг. геноцидом собственного же народа считать эти господа отказываются, а вот уже об этноцидах говорят! Далее следуют исключительно нецензурные выражения.
Лев, Вы все больше и больше "открываете для меня новые горизонты". :(

с Вами говорили о том, что прежде чем казнить, Чингис завещал загибать пальцы, а затем откладывать решение на утро. Вот и сейчас Вы (ИМХО) излишне вспылили.

1. ФОРМУЛИРОВКИ, на самом деле, очень важны. Иногда (помните, истории с Эмской депешей или подколкой Наполеона в адрес Александра после казни героцога Энгиенского) они меняют ход истории.

2. Совершенно очевидно, что под "дерьмовой" подразумевается не певучий, красивый украинский язык, а "дерЖмова", то есть, язык, искусственно и насильственно навязываемый. Тем не менее, эта формулировка входит в число тех, с которыми я не согласен, поскольку её повышенная жесткость вызывает (как в Вашем случае) мгновенное, подсознательное отторжение. Я бы употребил формулировку "украинский язык, насильственно навязываемый незначительному, но все-таки большинству населения в качестве единственного государственного". Смысл бы не поменялся, но отторжения бы не возникло.

3. Я не согласен также с употреблением уважаемым fyrkacz термина "украинцы" (в данном контексте) без кавычек. Хотя лично я предпочитаю нейтральное "украинские националисты", в отдельных случая уничижительное "свидомиты", а в крайних - укропитеки".

4. Что касается ГЕНОцида, то мне неоднократно приходилось разъяснять, что ни о каком ГЕНОциде речи - в данном случае - нет и быть не может, поскольку ГЕНОцид подразумевает сознательное, целенаправленное, массовое и идеологически обоснованное уничтожение людей по расовому или этническому признаку (Холокост, геноцид армян, Руанда). В данном случае ни о чем подобном речи нет, а кроме того, смерть людей от голода являлась не целью кампании, а ее побочным результатом.

1. История с похищением Энгиенского и его расстрелом - была вообще ошибкой. А завуалированное оскорбление Александра с напоминанием ему вины в убийстве собственного батюшки было второй крупной ошибкой. Поэтому не просто ФОРМА, а именно ФОРМУЛИРОВКИ важны. В постах товарисча выше наблюдается нарушение элементарной логики, а Вы уже для себя додумали все остальное, как мне кажется. Каждый думает в меру своего интеллекта, вот Вы и повысили интеллекто тех ответов до своего уровня. Я же не склонен этого делать.
2. ВотЪ я не пойму этого насильственного навязывания. Элементы его действительно присутствуют, но даже, простите, с кино не получилось. В Киеве - да - прокат идет на украинском языке. А спросите, так ли это в Донецке, Симферополе или Одессе? Так что даже с насильственным введением украинского у бывших мало что получалось. Так зачем крик? Менту Гутнегу протоколы у себя в Бахчисарае нужно было по-украински заполнять - и это при всем при том, что во всех остальных сферах своей жизни и деятельности он оставался в исключительно русскоязычной среде? Заполнить профессионально протокол на украинском языке - это насильственное внедрение, или просто ненависть к "мове" у данного типа изначально заложена?
3. Вот когда в одном Вашем постинге я увижу великороссийских поцреотов и педералов, то тогда скажу, что Вы точно не заангажированы - тем более, что к той власти у Вас тоже немалые претензии есть. ;)
4. Вы все правильно применяете ту трактовку Геноцида, которая применялась в Нюрнбергском процессе и при определении Холокоста. Только давайте от юридической лексики абстрагируемся. Неважно, что было де-юре. Пусть и не назовем это геноцидом, пусть по ошибке, а не по коварному замыслу, пусть пытались исправить, все равно де-факто получился геноцид. Все остальное - лишь красивости и юридические тонкости.

1. Дело не в том, что расстрел герцога был ошибкой, а Эмская депеша, напротив, до буквы выверенным документом. Речь шла о формулировках, именно о формулировках и только о них. Вернее, об их важности. Поскольку скажи тот же Наполеон что-то типа "Ах, да, Бог помрачил мне разум, но умоляю моего брата Александра понять, как страшно было узнать о плане цареубийства!", многое могло пойти иначе. Повторяю еще раз: речь шла ТОЛЬКО о формулировках, а поскольку формулировки уважаемого Фиркаш я сразу же не принял, - не могу понять, о чем, собственно, Вы ведете речь и против чего возражаете?

2. Извините, но по двадцать раз одно и тоже в разных интерпретациях я повторяю только вконец заклиненым фнатикам, и то лишь ради того, чтобы показать читателям глупость даже не их доводов, а их самих. Мое отношение к Вам исключает самую возможность очередного повторения очевиднгых вещей.

3. Я, как правило, не затрагиваю эти темы. Российскую же клептократию совсем недавно дважды подряд достаточно жестко критиковал. В связи с чем упрек не принят.

4. Поскольку доводы не действуют, вынужден ответить примером. Не секрет, что в итоге гайдаровских (вернее, все же, чубайсовских) инициатив в России умерло раньше времени очень-очень немало народу (кто от недоедания, кто от отсутствия лекартв). Не секрет и то, что за "рыжие" годы такие же тенденции имели место и на Украине. Убыль живой силы исчисляется миллионами. Вопрос: можем ли мы на этом основании назвать Гайдара, Чубайса, Ющенко, Тимошенко, Ельцина "инициаторами ГЕНОцида"?

=Поскольку доводы не действуют, вынужден ответить примером. Не секрет, что в итоге гайдаровских (вернее, все же, чубайсовских) инициатив в России умерло раньше времени очень-очень немало народу (кто от недоедания, кто от отсутствия лекартв). Не секрет и то, что за "рыжие" годы такие же тенденции имели место и на Украине. Убыль живой силы исчисляется миллионами. Вопрос: можем ли мы на этом основании назвать Гайдара, Чубайса, Ющенко, Тимошенко, Ельцина "инициаторами ГЕНОцида"?=
Пример принят. Если хотите, давайте назовем. И что это изменит? Демографическая ситауция может меняться тысачами способов. Спровоцированный большевиками голод - это пример прямого вмешательства и его последствий, ухудшение же демографической ситуации в России и Украине в 90-х - неизбежное следствие развала экономики Союза и перехода к другой экономической модели. От недоедания и даже голода навернятка тоже умирали, но основные причины - сокращение качества жизни и как неизбежное следствие этого - ее длительности, резкое падение рождаемости в силу чисто экономических причин, резкое увеличение миграций - как внешних, так и внутренних. И обвинять во всем правительство и людей, стоящих в нем, было бы не совсем корректно. Кризис - это болезнь, и она поражает своими миазмами тех людей, которые в иные времена были бы законопослушными гражданами. Вы обвиняете Ельцына, Ющенко и Чубайса? Хорошо, я с Вами солидарен. До почему не обвинить торговца, который разбавлял водку метиленом или пронырливого торговца фармацеей, который продавал по бешенной цене просроченные лекарства, а не милицию, крышующую ОПГ или наоборот? Почему не обвинить конкретного муниципального чиновникка, за взятку, разрешившего слив токсичных отходов в городскую канализацию, почему не осудить нам трейдеров нефтепродуктами, в погоне за наживой добавляющих в бензин такие ингредиенты, от которых развивается рак дегких и эмфиземы? Почему не обвинить купцов, которые толкают втридорога токсичные китайские детские игрушки и лиц из таможни и центров сертификации, которые за всзятку дают добро на их ввоз, почему не привлечь к ответу производителей пищевой продукции, в целях опять же той же наживы, добавляющих в свои продукты всякую хрень?
Мы избавились от единой партийной идеологии, а взамен в начале-середине 90-х получили отсутствие регулирования, коррупцию и жуликов у власти - целую систему властного жульничества. И кто был у власти? Бывшие же партийные функционеры. Кризив вознес наверх пену - и названных Вами лиц, на самом ее верху.
Но если с Голодом 1932-33 гг. мы можем поименно назвать практически всех главных виновников, то для ситуации 90-х названные Вами лица окажутся лишь одними из очень многих в пирамиде, уходящей основанием в народные массы. Говорю же: кризис - это болезнь.

===Но если с Голодом 1932-33 гг. мы можем поименно назвать практически всех главных виновников===

?!!!!!!!!!!!!!!!!
Боюсь, что предполагаемые Вами ГЛАВНЫЕ виновники как раз делали все для смягчения кризиса.

===окажутся лишь одними из очень многих в пирамиде, уходящей основанием в народные массы===

То же самое. Вплоть до сельского комбедовца, сводящего личные счеты, и мелкого клерка, ради доппайка приписывающего лишние тонны.

=Боюсь, что предполагаемые Вами ГЛАВНЫЕ виновники как раз делали все для смягчения кризиса.=
Мда, я знаю о Вашей идее насчет "доброго" Сталина и "злых" леворадикалах в партии. Для меня она остается несостоятельной, простите, Лев.
Изначально все они построили Систему, которая так относилась к собственному народу, как ни один самый реакционный царский режим, а все остальное - лишь жалкий лепет оправдания этой совершенно бесчеловечной Системы.
"Запомни, Шарапов, наказания без вины не бывает" (с) Г. Жеглов

Любой режим, вернее, любая элита, формирующая любой режим, именно ТАК относится к собственному народу. Разница лишь в том, насколько богато государство и, соответственно, насколько полно корыто объедков, которые можно без ущерба для себя оному народу скармливать.

А революционный период всегда особо жёсток. И везде. и иначе не бывает.

=А революционный период всегда особо жёсток. И везде. и иначе не бывает.=
+1 Это аксиома. Но все равно не оправдывает, тык скыть.

Законы истории, как и законы физики, не нуждаются в оправданиях. Они вне моральных категорий, и люди подчиняются им, вне зависимости от своих желаний. Хотел ли Максимильен рубить голову Камилю, своему единственному другу, а тем паче Люсиль, единственной женщине, которую он любил?

Вот, дорогой Алекс, посмотрите свеженький ликбезик - и скажи те, кто там прав, а кто виноват?

-/Элементы его действительно присутствуют, но даже, простите, с кино не получилось. В Киеве - да - прокат идет на украинском языке. А спросите, так ли это в Донецке, Симферополе или Одессе?

В Симферополе и Одессе идут на украинском языке как миленькие.
Из-за этого я принципиально не хожу в кино уже второй год.
Так что давайте не завираться.
А то вы мне напоминаете палача напялившего человеку на голову противогаз с перевернутым клапаном и приговаривающего "я тебе выдыхать не запрещаю. Выдыхай сколько хочешь"

Наш Алекс, уважаемый говорилкин, просто очень не хочет признать, что неправ, поскольку в этом случае ему, человеку совестливому и честному, придется пересматривать слишком много фундаментальных постулатов. :(

Даже в Севастополе известнейшая в России попсовая радиостанция "Русское радио" вещает исключительно мовою, что уж там говорить о русскоязычном кинопрокате.
На самом деле, реально жаль, когда вменяемый человек при упоминании кодовых слов извергает "виногоровщину", да ещё и слово в слово.

А вот тут ничего не поделаешь, уважаемый Райтвэн. Мантры и другие скаральные тексты изменению не подлежат, любое изменение - уже ересь.

==А вот тут ничего не поделаешь, уважаемый Райтвэн. Мантры и другие скаральные тексты изменению не подлежат, любое изменение - уже ересь.==
Да я какбэ и не спорю с этим. Вот только Ваш тезис ставится под сомнение. И дело тут даже не в филологии, а во внушаемости личности.

А вот этого я не могу понять. В большинстве случаев Алекс рассуждает, как совершенно нормальный, умный и здравомыслящий человек, только слегка чересчур идеалист. Но иногда, вдруг, его перемыкает. Хотя он далеко не из _этих_.

Ок, давайте абстрагируемся от юридической лексики. Начните с себя: перестаньте употреблять строгий юридический термин "геноцид".

Понимая термин "геноцид" расширительно, мы придём к тому, что главными геноцидчиками русского и украинского народов является даже не Сталин, а Кравчук с Ельциным, принявшие непосредственное участие в сломе хребта государствообразующих этносов советской нации. В справедливости расширительного применения термина "геноцид" к нынешней демографической ситуации можно легко убедиться &mdash достаточно взглянуть на "славянский крест".
И всё же с термином "геноцид" я бы так "вальяжно" не обходился &mdash не стоит кощунствовать: то, что творили хуту, нацисты и младотурки &mdash несравнимо ни с чем.

Простите, о какой же вальяжности мы с Вами можем говорить в данном конкретном случае, когда по вине (вольно или невольной) соввласти, своей непродуманной, антинародной политикой в аграрном секторе, спровоцировавшей на фоне засухи голод, от которого от Днепра до Волги погибли МИЛЛИОНЫ нащих с Вами соотечественников, а затем еще пытавшейся насильно удержать ситуацию под контролем, не допуская массового бегства из лхваченных голодом районов, заметая следы голода массовыми захоронениями, допуская, чтобы свинхнувшиеся от голода родители ели собственных детей? Вы, конечно, можете давать этому преступлению какие-либо другие названия, но они не вернут миллонов умерших и не обелят в моих глазах большевистских палачей. Я не буду спорить с Вами о дефинициях, я просто говорю Вам о фактах.

Вы, конечно, имеете в виду как Сталина с его Политбюро, так и Ельцина-Гайдара-Ющенко-Тимошенко и прочих, "своей непродуманной, антинародной политикой" изрядно проредивших строй своих подданных?

Давайте уж тогда и Горбачева сюда, чего уж там? Ведь он все начал.
Все перечисленные Вами не вызывают у меня ни капельки сочувствия (хотя к Гайдару у меня несколько более сложное отношение), и их деяния (кстати, где Кравчук и Шушкевич?) вполне могут быть рассмотрены особым трибуналом (для некоторых, уже Небесным) , НО...
В начале 90-х туго было, кстати, но вот Большого Голода, от которого люди мерли селами и городами, не помню, братских могил не помню, не помню, чтобы солдаты по приказу правительства отбирали у украинских крестьян хлеб. Окоченевших трупов, лежащих на городских уличах даже страшной зимой 1992-1993 гг. не видел.
Лев, Вы уж меня простите за такую избирательность моей памяти. ;-Р

Как не простить. Credo credo est.

==Давайте уж тогда и Горбачева сюда, чего уж там? Ведь он все начал.==
Горбачёва? Безусловно сюда. Хотя к Горбачёву я отношусь терпимее, нежели к Бандере. Если Бандера не достоин звания героя Украины, то Горбачёв достоин звания героя Германии &mdash посмертно.