"Казнокрад, не создавший в своей жизни никакого бизнеса? Как он вообще может судить? Что он вообще делать умеет, кроме того как книжки и картины из, и так небогатых, украинских музеев тырить?"

вице-премьер колесников о министре образования табачнике

Ну и ушлый вы народ --
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод.

Так мы вроде не Табачника, а Шухевича обсуждаем?

Добровольно вступил в гитлеровскую армию - враг, какие вопросы?
Не в орденах дело.

Если для вас доброволец гитлеровской армии - друг, то вы мне - враг.

Какие проблемы?

А для них гауптман Ш.-олицетворение несгибаемого борца с клятыми москалями за незалэжну неньку. Нюансы -не в счет, то что сотрудничал с Германией и кормился от ее щедрот-не в счет. Если для незалежности -надо уничтожить n-миллионов жидов и москалей-значит надо и никаких гвоздей.

вы про украинцев забыли.
в полном виде формула выглядит так:
Если для незалежности -надо уничтожить n-миллионов жидов, m-украинцев и z-москалей - значит надо и никаких гвоздей.

"хорошему человеку гвоздя не жалко"©

Ну да. Вот и распяли.

===Добровольно вступил в гитлеровскую армию - враг, какие вопросы? ===

Кому-то враг, кому-то друг. Но однозначно гитлеровец. И однозначно каратель, поскольку служил в карательных подразделениях.

1) Советские и российские военнослужащие, служившие в подразделениях, осуществлявших "зачистки" в Афганистане и Чечне - однозначно каратели?
2) Штирлиц-Исаев-Боровой - однозначно гитлеровец?

Вы хотте сказать, что пан Анджей Бандера в 1939-41 и 1944-45 гоах, а пан Роман Шухевич в 1937-1943 и 1944-45 годах сотрудничали с гитлеровцами по заданию НКВД или ВРМО СССР, MI-6 или службы "Дикого Билла" Донована? Если у Вас есть подтверждение столь яркой и неординарной версии, я в восхищении, а своим единомышленникам Вы публикацией этих документов окажете колоссальную услугу.

Что касается вопроса, который Вам, видимо, кажется коварным. :)
1. Да. В любой антипартизанской операции есть "карательный" элемент. Вне зависимости от того, осуществляется ли она в Афгане, Чечне, Ираке, Вьетнаме или Малайе - и советсткими, российским, американскими или братнскими военнослужащими.
2. Нет. Поскольку ни в одном из вышеописанных случаев не ставится задача целенаправленного уничтожения населения по этническому признаку, и гибель гражданского населения является всего лишь печальным побочным эффектом военных действий. А вот в случае с любезными Вашему сердцу людорезами - наоборот.

Нет. Я хочу сказать, что Шухевич, как и упомянутый мною в данной связи персонаж, сотрудничал с гитлеровцами по заданию руководства своей партии, и, точно так же как и упомянутый, действовал в интересах своего народа, а не гитлеровской Германии.

2) Вы не можете доказать ни первого, ни второго утверждения. Так получилось, что все уничтоженные советскими солдатами в Афгане партизаны были - surprise, surprise! - афганцами, а российские войска в Чечне резали исключительно чеченцев (при этом и в первом, и во втором случае в это число в изобилии входили мирные жители). Подразделения же УПА, как было упомянуто в этом же треде, убивали как поляков, так и евреев, немцев, русских и даже украинцев - тех, кто сотрудничал с оккупантами разных мастей и противодействовал независимости Украины.

Итак, Вы хотите сказать, что пан Шухевич, в рамках сотрудничества с гитлеровцами принимая участие в уничтожении еврев Галичины, действовал в интересах своего народа? Принято. А что Волнынская резня была осуществлена в интересах народа, этого, собственно, любимые Вами людорезы и не отрицали...

О! Ваше второй тезис, право, заслуживает не комментариев, а размещения в номинации "Диалог года" для последующего обсуждения. Что и будет сделано, как только я вернусь домой из командировки.

1) Я отрицаю тот факт, что Шухевич принимал участие в уничтожении евреев Галичины. Повторяю: Роман Шухевич воевал с врагами Украины - как и всякий герой своего народа, не делая при этом различия в национальностях.

Я понял. Мне уже интересно только обсуждение Ваших тезисов в специальной ветке под тэгом "диалог года".

и меня привосокупите

гитлер в так называемый "холокост" боролся не с евреями а с юдокомиссарами, - по той самой логике что сталин в голодомор уничтожал не украинцев а крестьян, которые почему то оказались преимущественно украинцами

Не. Стеб не в счет.

Это говорит только об огромной личной неприязни между К. и Т. Не более. У мня, к сову, куда более серьезные претензии к Т. Хотя ьы за то, что именно он в свое время вытащил тему Голодомора, как "нациеобразующей" идеи. Но, видимо, с годами люди, способные мудреть, мудреют.