Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2008-04-07 00:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПАНФИЛОВЩИНА как диагноз

Признаюсь: притом, что количество откликов на статью «ACHTUNG: ПАНФИЛОВЩИНА» приятно удивило, возвращаться к этой теме не собирался. Во-первых, не столь уж интересен «экстремальный журналист» Олег Панфилов, во-вторых, что важнее, мои добрые друзья-грузины просили не обижать беднягу, который, «какой ни есть, а друг Грузии». Что ж, решил я, быть по сему. Увы, некоторые субстанции воняют как живут. В связи с появлением очередного опуса г-на Панфилова (oleg_panfilov, 5 апреля),  volens-nolens, возвращаюсь к теме, адресуя построчный комментарий, в первую очередь, не нормальным людям, которым и так все давно все ясно, а коллегам «экстремала» по цеху «профессиональных демократов». Ибо ходят слухи, что с грантами у них нынче напряженка, и ежели слухи эти верны, так пусть покажут данную заметку спонсорам. Дабы тратили  средства на что-то более серьезное, нежели г-н Панфилов…

 

***


"
Практически наверняка сценарий событий написан в Вашингтоне, а профинансирован из Баку"
- вы думаете, это о какой-то африканской стране, где вроде бы появились азербайджанские интересы? Нет, что вы-что вы, это про Армению. А точнее, про выборы в Армении.

 

Трудно судить, то ли придуривается «экстремал», то ли считает придурком читателя. Но третьего не дано, поскольку тема «Армения» определена во первых же строках, раньше не понравившегося ему суждения.

 

Профессиональный "наблюдатель" Вершинин с заранее известной позицией пишет свои мысли о том, что произошло в Армении. Любопытно, как будто он там побывал. Хотя, впрочем, зачем побывать, если позиция и так ясна.

 

Поскольку моя заметка писалась ПОСЛЕ известных событий, трудно понять, почему позиция «заранее известна, (…) и так ясна». Хотя ждать от нашего «экстремала» логики не приходится. Недавно, критикуя Бориса Слуцкого за статью в ЕЖ на тему выборов в Грузии, он утверждал, что наблюдатель даже после «дня Х» не вправе выступать от собственного имени. Но ведь я (чего не отрицает и г-н Панфилов) в Армении не был, «наблюдателем» не являлся, а  заметка моя всего лишь личный (что в тексте неоднократно оговорено)  анализ ситуации, основанный на подробнейшей информации  очевидцев (см:  ahousekeeper, таг «мятеж»). Ясно, что мои выводы «экстремалу» серпом по тому, что он  самонадеянно считает яйцами, но здесь я ему не доктор. Поскольку наличие «единого сценария» давно уже не секрет (http://video.google.com/videoplay?docid=3129915544336653808), а что до  предположения об источнике финансирования, то старый римский принцип «Qui prodest?» («Кому выгодно?») не дает сбоя уже  третье тысячелетие.


Одна фраза чего стоит -
"Безусловно, выборы не были очень чистыми". Или эта - "Но все равно, в конечном итоге победа досталась бы именно той стороне, которой и досталась". Супер! Объективность непревзойденная!

 
Итак, "экстремал" предлагает признать, что выборы в Армении были ОЧЕНЬ чистыми. Согласиться, увы, не могу. Но не могу и забыть, что законность итогов  подтвердили наблюдатели как от СНГ (mirtv.ru/content/view/24455/43/),  так и от  ОБСЕ (news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7255000/7255006.stm). И, сверх того, даже Конституционный суд Армении, возглавляемый, между прочим, назначенцем Тер-Петросяна в бытность того президентом ((www.unian.net/rus/news/news-240238.html) - притом, что ставка на поддержку КС была одной из «домашних заготовок» оппозиции. Иными словами, г-на Панфилова раздражает, мое согласие с мнением ОБСЕ. А на выборах в Грузии, наоборот, злило наша несогласие с той же ОБСЕ. Что тут скажешь? Остается лишь удивиться раздвоению того, что г-н Панфилов считает своей «личностью».

 

Впрочем, как иначе, когда хочется именно так. Вот про оппозицию на выборах в Армении можно написать так: "Брехня о "резне" зашкаливает за все разумные рамки", а про оппозицию на выборах в Грузии так писать было нельзя. Задание было другое?

 

Хм. С какой стати следовало писать о «резне» в Грузии, если там никакой «резни» не было?  После специфической, но вполне легитимной победы Саакашвили в 1-м туре оппозиция протестовала легально, не скандаля, не громя центр столицы, а тем паче, не стреляя в полицейских.  То бишь, не провоцируя власти на применение адекватных мер. Впрочем, это г-ну  Панфилову, судя по всему, фиолетово. Он, меряя всех по себе, любое мнение рассматривает как исполнение «задания», а его задание в данном случае очевидно – твердить, пусть и вопреки фактам, что проигравшая в Армении сторона бела и пушиста, а выигравшая – наоборот.

Шедевр мысли "наблюдателя":
"Мое личное мнение: на скамье подсудимых должны сидеть не только ВСЕ погромщики, мародеры и вооруженные провокаторы, но и "полевые командиры" (вроде г-на Пашиняна) и "неприкасаемые" идейные вдохновители вплоть до Тера".

 

То есть, по «мысли»  г-на Панфилова, погромщики, мародеры и вооруженные провокаторы, а равно их подстрекатели и идейные наставники отвечать за содеянное НЕ должны. Очевидно, по той простой причине, что они действовали в интересах хозяев г-на Панфилова и, следовательно, являются социально близкими. Братьями, так сказать, во Спонсоре.

 

Собственно говоря, а зачем таким "наблюдателям" ездить в страны, где происходят выборы, проще просто зарегистрироваться заочно по интернету в ЦИКе, сидеть дома, пить чай (кофе, пиво, козье молоко, ишачью мочу), а потом взять и написать про выборы все, что думаешь.

 

Учитывая, что г-н Панфилов вырос в Центральной Азии, наличие «ишачьей мочи» в списке особого удивления не вызывает. Правда, на мой вкус, сей продукт, с детства милый «экстремалу», излишне экзотичен, однако, я последний, кто станет навязывать ему свои взгляды на этот счет.  Но с какой стати «экстремал» упрямо, раз за разом именует меня «наблюдателем», понять решительно не могу.

 

И пусть попробует кто усомниться в объективности такого "наблюдения", напишем на него советскую "гнилушку"... (…) P.S. "Наблюдатель", по совместительству писатель-фантазёр Лев Вершинин, прочитав сей пост, пообещал опять напрячься и нюхнУть мои старые трусы, которые он стащил в Тбилиси, когда устанавливал демократию с автоматом в руках. Ждите его очередную книжку!

 

Кто «фантазер» и где «гнилушки», думаю, любой непредвзятый, да и умеренно предвзятый читатель этих строк без особого труда разберется. Что до меня, то, убей Бог, не помню, чтобы я с оружием в руках помогал г-ну Саакашвили эту самую демократию устанавливать, тем паче, что оная установилась, слава Богу, без автоматов. Зато относительно «старых трусов» (судя по числу упоминаний, единственный предмет обихода г-на Панфилова), то, хотя мы с оным г-ном в Тбилиси напрямую и не пересекались, однако же смутно всплывает в памяти бородатый бомж на проспекте Руставели, пытавшийся продать кому-то из нашей группы что-то грязноватое за «всего пару лари». 

Мы, помнится, брезгливо обошли пахучего дядю. Но, честное слово, знай я тогда, что эта невеликая сумма представляет для «экстремала» столь существенный интерес, его судьба в тот день сложилась бы счастливее…



















 



(Добавить комментарий)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-07 00:16 (ссылка)
Слабовата "отповедь" - видать иссяк "талант" писателя-"фантазера"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-07 07:47 (ссылка)
Sapienti sat. -)))

А вообще, Олег, моя задача - не браниться с Вами (зачем?), а наглядно и доказательно показывать возможно большему количеству людей Вашу глупость, лживость и непрофессионализм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-07 08:07 (ссылка)
Ну-ну. Пока получется прямо противоположное. Ну да ладно, мало ли писателей, а тем более и фантазеров...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-07 08:12 (ссылка)
А это уж как кому... -)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ahousekeeper@lj
2008-04-07 12:48 (ссылка)
Хорошо напомнили, что надо бы тэги нормально проставить: первые посты про мятеж шли без тэгов, потому что не до этого было :)

(Ответить)

про Олега Панфилова
[info]vindicator_rf@lj
2008-04-07 14:14 (ссылка)
Очень хороший материал. Все по полочкам разложено. Браво автору.
Беда людей подобных Олегу Панфилову, т.е. по меткому выражению ЛВ, занимающихся панфиловщиной, в том, что они не привыкли вести диалог. Они способны общаться только монологом - когда они говорят, а все остальные безмолвно внимают. Любое возражение вызывает у них идиосинкразию. По-видимому, причина феномена в том, что они считают людей неравными...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: про Олега Панфилова
[info]putnik1@lj
2008-04-07 14:23 (ссылка)
Скорее в том, что они себя, любимых, считают равнее других. Но при этом подсознательно ощущают свою слабость и окрысиваются на всех, кто не согласен... -))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-07 16:24 (ссылка)
Хе-хе, всенародного обсуждения не получается... Оно и понятно - подустал народ от советского стиля...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-07 16:33 (ссылка)
А зачем обсуждения? Вы, Олег, не тема для обсуждений. Люди читают, и этого вполне достаточно. -))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-07 16:41 (ссылка)
А при чем тут я? Насколько я понимаю, народ должен обсуждать ваше творчество:)
Вот и думается, что от советского стиля уже воротит.
Но вы не расстаривайтесь - я вас еще поддержу не раз - вы же по-прежнему будете "наблюдателем" подрабатывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-07 16:46 (ссылка)
По-моему, народ ничего никому не должен. Народ читает и делает выводы. А насчет "подработки"... опять судите всех по себе. Впрочем, дерзайте. За мной, сами знаете, не заржавеет... -))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-07 17:01 (ссылка)
Само собой, только вы не учитываете, что количество посетителей наших блогов очень не равнозначно - ваш на 10050-ом месте, мой - на 552-м. Поскольку вы мните себя "писателем", то наверняка знаете, что популярность "писателя" определяется количеством читателей.
Так что, у вас два выхода - или начать писать правду (извините, но придется), или занятся физическим трудом (я понимаю, будет трудно, но что делать).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-07 17:29 (ссылка)
Лукавите, Олег. Вы-то на работе, и пишете по нескольку информашек в день, а я завел ЖЖ для удовольствия и пишу от случая к случаю, причем далеко не всегда о политике...

Кстати, а почем "мню"? Все-таки 16 книг, не считая переизданий, и рейтинг неплохой, и премии орять же. -) Это я не к тому, чтобы хватасться, а к тому, что вы опять в своем репертуаре: говорите, что в голову взбредет, не шибко согласуясь с истиной. -)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-07 17:39 (ссылка)
Ну что вы-что вы, Лев, куда нам до лукавства, с моими-то 27 книгами, да еще и "информашки" клепаю по несколько штук в день.
Вы видать не перестаете путать фантазерство, за которое, на самом деле, платят неплохо, с оценкой "политической действительности". Впрочем, как видно, нашлось некоторое количество любителей совместить ваше фантазерство с "наблюдением" за выборами. Вот и получилось смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-07 17:51 (ссылка)
Смотрите сами, Олег. Вы сказали, что я "мню" себя писателем. Я спросил: почему "мню", если написал энное количество книг, изданных неплохими издательствами, имеющих неплохой рейтинг и отмеченных достаточно престижными премиями. На что Вы сообщили, что Вами написаны 27 книг. Это, конечно, очень хорошо, что 27. Но ответа на вопрос, почему "мню", я так и не получил. И так у Вас решительно со всем: Вам - одно, а Вы - другое. Причем, по-моему, искренне считаете, что ответили... -)))

Ну а что до "заданности", так я ведь эту самую "политическую действительность" все-таки оцениваю. А Вы (будьте честны хотя бы один-единственный раз) комментируете. Причем в заранее заданном ключе, где заданность определена условиями Ваших спонсоров. Я понимаю, конечно, что Вы сейчас разгорячитесь и опять что-то хамоватое выскажете, но суть ситуации-то от этого не изменится...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-07 17:59 (ссылка)
Еще раз - что вы-что вы, Лев, как можно хамить человеку, столь хорошо владеющему советским стилем публицистики - очень доверительным и, главное, очень искренним. По советской же привычке, как это принято было, в том числе, и у чекистов, главное - вбросить зерно сомнения у читателя - типа, мы же не пишем, откуда у Ивана Ивановича эти великолепные штаны, и советский человек уже не будет думать ни о чем другом, кроме интриги о происхождении штанов.
Фантазер вы наш советский...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-07 18:04 (ссылка)
Олег, положительно, за извивами Вашей логики уследить непросто. Вам задают один вопрос, а Вы отвечаете совсем на другой. Правда, насчет "зерна сомнения" я, пожалуй, соглашусь, но согласитесь и Вы: как раз Ваша манера вещания одной-единственной истины и отдает советской журналистикой, в которой Вы, в отличие от меня, варились немало лет.

P.S.
Утешает, однако, что от излюбленных "старых трусов" Вы, по крайней мере, перешли к "штанам". Это, несомненно, отказ от штампов и, следовательно, прогресс. -))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-08 01:04 (ссылка)
Типа - сам дурак? Лауреат вы наш...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-08 04:01 (ссылка)
Ну вот, Вы опять не поняли. Видимо, просто не умете. Скть моего ответа заключалась в том, что если кто-то из нас и пишет (вернее, думает) по лекалам совтской, она же - партийная, журналистики, которая, как известно, даже не средство агитации, а средство пропаганды, так это Вы.

(Ответить) (Уровень выше)

Пысьмениик...-)))
[info]putnik1@lj
2008-04-09 15:12 (ссылка)
===куда нам до лукавства, с моими-то 27 книгами===

А ведь заинтересовался книгами-то. Залез в искалки. Долго искал. И выяснилось, что книги эти (которые хоть сколько-то читателю известны) все как на подбор - методички по правам человека, изданные за счет известно каких спосоров. Например, Фонда Макартуров. Или сборники документов на интересную спонсорам тему. В общем, самсебяиздат. О тиражах, как о грустном, говорить не будем. Да еще половина в соавторстве, а то и вообще, пардон, "составитель". Зато даже переиздания в список включил, надо полагать, для количества. Ай да книжки, ай да письменник! Зато гонору выше ушей... -)))

Кому интересно, смотрите тут:
http://www.library.cjes.ru/offline/?s=1&a_id=88
http://www.ferghana.ru/article.php?id=2133

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пысьмениик...-)))
[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-09 18:00 (ссылка)
Ой, писатель-фантазер начал тиражи считать. Помнится у Ленина тиражи бОльше были, чем у "наблюдателя" Вершинина, но Владимир Ильич, как известно, в тираж весь вышел.
Хотя, чего уж тут соревноваться - фантазерство невыгодно изадавать маленькими тиражами - бумага дороже будет. Зато, оказывается, Вершинин знаменитее будет. К тому же "искалками" может пользоваться, не всеми, но некоторыми - может. Как и подобает лауреатам фантазерских премий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пысьмениик...-)))
[info]putnik1@lj
2008-04-09 18:07 (ссылка)
Жалко отгавкиватесь, Олег. Злобно, неумно и бессильно. "Демократ" Вы наш на ставке...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пысьмениик...-)))
[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-09 18:15 (ссылка)
А вы еще и хамло, товарищ писатель-фантазер, к тому что бездельник...
Ну да ладно, я думаю, что зря подначиваю вас, отвлекаю, может вы к тому времени очередной опус фантазерский сваяли бы, премию бы получили.
Ну все, прощайте. До встречи после вашей очередной "наблюдательской" лабуды. Уж не обессудьте, я ее не пропущу. Дерзайте!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пысьмениик...-)))
[info]putnik1@lj
2008-04-09 18:18 (ссылка)
Не, не хамло. Просто решил разок поговорить на Вашем языке. В расчете на понимание... -)) А насчет "не пропущу", так это сколько угодно; народ нуждается в смехе, а Вы, дитя капитана Гранта, - живое посмешище...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пысьмениик...-)))
[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-09 18:20 (ссылка)
А вы попробуйте...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пысьмениик...-)))
[info]putnik1@lj
2008-04-09 18:22 (ссылка)
Уже давно. И похоже, только Вы этого еще не поняли...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пысьмениик...-)))
[info]putnik1@lj
2008-04-09 18:10 (ссылка)
Кстати. Учитывая наличие общих знакомых, лелею надежду на личную встречу за дружеским застольем. Гарантирую: через десять минут народ будет гомерически над Вами смеяться, а Вы бессильно злиться и пыхтеть... -)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hayk@lj
2008-04-07 17:03 (ссылка)
В любом случае - здесь комментаторов больше чем у вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-07 17:08 (ссылка)
Ага, половина - мои. А читателей больше у меня - раз в 20.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hayk@lj
2008-04-07 17:37 (ссылка)
Не комментариев, а комментаторов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-07 17:41 (ссылка)
Ой, и правда, много - с вами целых три будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hayk@lj
2008-04-07 17:58 (ссылка)
"Много" и "больше" это разные по смыслу слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-08 01:03 (ссылка)
Это точно - у них количество букв разное:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-08 04:02 (ссылка)
Простите, Олег, неужели же Вы, считающий себя журналистом, ДО ТАКОЙ степени не ощущаете смысла слов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-08 13:56 (ссылка)
Ой, стыд то какой...
Пойду, огурца съем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-08 14:13 (ссылка)
Блестрящий пример самолюстрации. Вот за такие постинги я и не блокирую Вам вход в мой ЖЖ, как любите это делать вы в своем блоге...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-08 14:49 (ссылка)
Стало стыднее еще больше. Второй огурец не поможет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-08 14:56 (ссылка)
А это уже называется "плюй в глаза, все Божья роса"... -))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-08 16:02 (ссылка)
Само собой, ведь нравственными могут быть только советские писатели-фантазеры, подрабатывающие "наблюдателями".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-08 17:27 (ссылка)
Рад, что Вы это признаете. Хотя, справедливости ради, должен признать, что среди "профессиональных демократов" на фоне абсолютного большинства Вам подобных подчас встречаются честные, умные и нравственные люди. Вот только, к сожалению, полного набора этих качеств у них не бывает. Всегда что-то отсутствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-08 17:39 (ссылка)
Все. Зарыдал и пошел в постель. Даже не знаю, усну ли я теперь?...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-08 18:25 (ссылка)
Баюшки-баю...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neravnodushniy@lj
2008-04-09 07:30 (ссылка)
Г-н Панфилов,Ваш переход от огурцов к опочивальне - это что?
Ну,а впечатления от Ваших текстов - раннеперестроечная лабуда,лишенная логики,со стилистикой напряг....Главное - подсуетиться вовремя (и невовремя),вал выдать...
А книжкОв Ваших читать не буду. Ибо нужды нема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-09 12:23 (ссылка)
Хи-хи, правильный никнейм, можно было еще - dobrozhilatel, он более точный.
А я так понимаю, вы можете читать, очень рад этому. Но все подряд не читайте, бывают проблемы со здоровьем. Вот и моих книжкОв не надо читать. Я их не для всякого писал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2008-04-09 14:40 (ссылка)
От это точно!Ваши опусы читать - здоровью вредить! Спасибо за предупреждение.Отныне буду литлепрозории стороной обходить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-09 17:54 (ссылка)
Слава Богу, хоть один догадался...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-09 18:00 (ссылка)
Боюсь, что не один. Читать методички можно разве что под угрозой лишения гранта... -))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_pan@lj
2008-04-09 18:02 (ссылка)
Значит, не догадался...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2008-04-09 08:06 (ссылка)
Вам, боюсь, даже третий огурец не поможет. Куда ни вставь... -))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hayk@lj
2008-04-08 06:13 (ссылка)
Зато количество звуков одинаковое, но это к смыслу слов не имеет отношения.

(Ответить) (Уровень выше)