5) За матерщину и оскорбления в адрес любого этноса (расы, религии и пр.) предупреждаю, при повторении баню.


и, напомнив, сделать вывод, что подлость - исконное качество украинцев...


No comment

Вам сделана поблажка. Вам разрешено называть русских холопами по натуре. Но Вы не получили иммунитета от ответа Вам в Вашей же манере. Кроме того, когда из раза в раз "бунтари" откупаются от репрессий, выдавая на жуткую казнь тех, кого сами выбрали руководить, как назвать такую тенденцию?

Для справки: из вожаков 4 главных бунтов в России 1 был взят в плен после долгой осады, одного захватили оппоненты, в "своих" не числившиеся, еще одного убили такие же оппоненты, и только с одним поступили "по-украински". :)

1.
=другое дело, что русские не любят своих освободителей и обожают тиранов=

Вы, конечно, тотчас заявите, что ничего такого в виду не имели, но люди-то видят... :

2.
Нет. Я всего лишь ответил в Вашем ключе и стиле. Но если уж речь зашла о том, напомню, что только из первых лидеров казацких бунтов полякам были ТОЧНО выданы Наливайко, Бут-Павлюк и Сулима (не считая десятков помельче), предположительно выданы Трясило и Косинский, а Острянин и Гуня спаслись лишь тем, что бежали от собственного войска. Тенденция, однако... :)

trim: другое дело, что русские не любят своих освободителей и обожают тиранов=
===
Putnik : "называть русских холопами по натуре"

Путник, пожалуйста - я должен доказывать, что второе - грубая подтасовка и искажение сказанного - или согласитесь сами?

До ответа более ничего не обсуждаю

По-моему это Вам извиняться надо. Вы приписали отвратительные моральные качества целой нации: всем рожденным и еще нерожденным. Я с такой же степенью основания могу, например завить: "украинцы не любят и не умеют работать". Учитывая результаты труда многих гастарбайтеров - очень многие со мной согласятся.

Продолжаю настаивать - национализм в острой форме лишает человека способности понимать прочитанное.

Перечтите написанное мной - о каких моральных качествах речь? там о них вообще нет ни слова. Речь только и исключительно о том, какого типа власть предпочитают русские – это во-первых.
Во-вторых, я лично ничего отвратительного в таком выборе не усматриваю – я полагаю, что каждому народу виднее, какие ему нужны властители, и не собираюсь русских поучать.
В- третьих, я исхожу из данных опроса «Имя Россия» - то, что я написал есть эмпирический факт, хотя выбор не есть характеристика каждого – он всего лишь характеристика массовых предпочтений.
В-четвртых – подробно я свои взгляды по данному вопросу описал здесь
(http://trim-c.livejournal.com/12436.html)

И объясните – за что, собственно, я должен тут извиниться?

"русские не любят своих освободителей и обожают тиранов - но это отдельная тема" - для меня, как русского, были бы оскорбительны, если б я обращал на них внимание.
т.к. при детальном рассмотрении они являются или клеветой или дешевыми передергиваниями - просто игнорирую их как правило. чего и всем желаю.

Простите, но я вполне искренне не понимаю, да что ж тут оскорбительного?

Был бы благодарен за разъяснения, но не здесь а по указанной выше ссылке на всякий случай повторю:
http://trim-c.livejournal.com/12436.html
Заходите, поговорим - меня этот вопрос занимает давно

трудно поверить, что Вы всерьез. Ваши слова означают, что русские - неблагодарный и трусливый народ с охотой подчиняющийся жестокости и презирающий своих благодетелей. Сказано ровно это, только в дипломатичной форме.

Ничего подобного мои слова решительно не означают - ни в каком, простите, смысле.

Подробное обсуждение -
http://trim-c.livejournal.com/11767.html?thread=182007#t182007
http://trim-c.livejournal.com/11767.html?thread=182263#t182263

Вы, видимо не дочитали до конца дискуссию

А вот что меня поистине удивляет.
Русские демократов не любят и им не доверяют, называют их "дерьмократами", освободителей Хрущева и Горбачева в массе своей оценивают крайне низко.
Это очевидный факт.

Но при этом обижаются, когда им говорят об этом.
Трудно отделаться от ощущения, что этот имперского менталитета народ...стесняется собственной имперскости

Однако это странно

Ну так если полтораста лет (начиная с Герцена, а при советской власти сугубо и двугубо) народу вбивали в голову, что "империя - это бяка", у многих мог сформироваться соответствующий стереотип. Однако в последнее время появились обнадеживающие подвижки в сознании:

Империя: пересмотр судебного дела (http://magazines.russ.ru/znamia/2009/5/me18.html)

ИМПЕРСКАЯ МЕЧТА КАК ВАРИАНТ ПАТРИОТИЗМА (http://lit.lib.ru/g/gawrow_s_n/sergeygavrovalexandermelikhovtheimperialdreamjournalstar.shtml)

Ну-у ЕА, побойтесь Бога...
Патриотической печати все гда было много больше, чем левой
Да еще и цензура была - Сколько экземпляров Колокола в год в Россию попадало...

А уж при Сталине - точно в голову вбивали совсем другое - и, заметьте, вбили да еще как вбили...Правда, не помогло.
Т.е. реальность не то, что отличалась от Вами написанного, а была диаметрально противоположной

Ну как такую, простите, ахинею можно постить - не понимаю

> Патриотической печати все гда было много больше, чем левой

А из великих писателей 2-ой половины 19 в. настоящим патриотом можно назвать разве что Достоевского. Остальные - "гнилые интеллигенты", которым в России всё не так.

> А уж при Сталине - точно в голову вбивали совсем другое

При Сталине тоже вбивали, что "Российская империя была тюрьмой народов" (в чем весьма помогали гениальные произведения Льва Толстого, Салтыкова-Щедрина etc., проиллюстрированным талантливыми произведениями передвижников), все ее достижения до 1917 г. - "не благодаря, а вопреки" (за исключением разве что Петра I) и лишь после того как "Ленин великий нам путь озарил", началось благорастворение воздухов. Хрущев, а затем диссиденты/перестройщики лишь экстраполировали эту концепцию на советский период, вплоть до "надо было лечь под Гитлера - тогда бы мы вместо гадкого "жигулевского" пива пили классное баварское."

А из великих писателей 2-ой половины 19 в. настоящим патриотом можно назвать разве что Достоевского. Остальные - "гнилые интеллигенты"
Я надеюсь ЕА, Вы не полагаете, что именно Вы можете определять, был ли Толстой патриотом настоящим, или все же недостаточно настоящим. А мысль , что он был «гнилым интеллигентом» и вовсе изумляет – да Вы его хоть читали, а?

А при Сталине – Вы учились при Сталине? Откуда дровишки?
При Сталине учили, что русские были великие, что Невский, Суворов, Кутузов, Ушаков, Нахимов
Русские были великие и справедливые, войны вели оборонительные, Запад ненавидел и замалчивал, а мы открыли все и изобрели все - и Иван Петров – создатель первого в мире слона, и советские слоны – самые счастливые в мире.

ЕА, любому, кто при Сталине учился, стыдно читать, то что Вы пишете – еще раз, ну не оперируйте тезисами дешевой кваснопатриотической пропаганды – им уже и Сталин недостаточно патриотичен.

> Вы можете определять, был ли Толстой патриотом настоящим

Для "Ваше Сиятельство, пахать подано" ВСЯКИЙ патриотизм был "последним прибежищем негодяя". Вам это разве неизвестно?

> При Сталине учили, что русские были великие, что Невский, Суворов, Кутузов, Ушаков, Нахимов

Которым мешали и всячески ставили палки в колеса развратница Екатерина II, самодур Павел I, размазня Александр I , тиран Николай I...

> Запад ненавидел и замалчивал, а мы открыли все и изобрели все

Опять-таки - вопреки пррроклятому царскому режиму. И только после 1917 г. etc. Я при Сталине, может, и не учился, но учебники и детские книги той эпохи читал в количестве.

=При Сталине учили, что русские были великие, что Невский, Суворов, Кутузов, Ушаков, Нахимов=

Правильно учили.

=Русские были великие и справедливые, войны вели оборонительные=

Тоже правда. Иногда не оборонительные, но по просьбе союзников. Которые потом, как правило, предавали.

=Запад ненавидел и замалчивал=

Правда ПОДНОГОТНАЯ.

=а мы открыли все и изобрели все - и Иван Петров – создатель первого в мире слона, и советские слоны – самые счастливые в мире=

Простительные, всем народам свойственные преувеличения. Во всяком случае, народам не придуманным. :)

http://d-i-k-o-b-r-a-z.livejournal.com/390985.html
вот например про первых летунов ;)

Случаи нарушения крестоцеловальной присяги, наверное, перечислять не стоит? Дабы на сон грядущий Вас не слишком огорчать?

Боюсь, свидомые украинцы просто не понимают, что такое присяга. Может быть, дело в том, что у этого народа до 18 в. фактически не было собственного дворянства.

До 19. Весь 18 век привыкали быть не хлопами.