Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-01-04 21:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПРОВАЛ ВО ВРЕМЕНИ


 
 

Новость царапнула. Захотелось разобраться. Посмотрел в Гугле "Salman Tasir". Слегка разобрался. Итак:

Первое. Жила-была дама. Христианка. В Пакистане это не поощряется, там даже сложнее, чем в Иране, где официальны аж четыре религии, но, в общем, поскольку страна считается цивилизованной, не запрещено. Однажды на работе ее попросили принести воды. Когда принесла, сотрудницы, которые попросили, отказались пить. Типа, "христианка осквернила воду". Дурочке бы смолчать, а она стала возражать: дескать, нет, не осквернила, Пророк о таком не говорил. Бабье взбесилось, накинулось на "богохульницу". Потом улеглось. Но бабы дома растрепали мужьям, те собрались толпой и пошли убивать. Полиция спасла, спрятала, но муллы, которые вели толпу, накатали телегу о "богохульстве", началось следствие и даму - в полном соответствии с законом - приговорили к удавлению.
 
Второе. Дело было настолько шито белыми нитками (никто никаких слов конкретно передать не мог, сотрудницы путались в показаниях, сами, видимо, испугавшись), что с самого начала пахло скандалом. Суд-то приговорил, поскольку в суде заседали коллеги тех, кто заводил толпу, но власти, в том числе и такие же муллы - правительственные эксперты, не говоря уж об адвокатах, заявили, что "вина женщины не доказана", а значит, помилование более чем вероятно. Вот тут скандал перешел на другой уровень. Лидеры исламских обществ, в том числе, подпольных, вплоть до талибана, заявили, что это "вызову Аллаху" и вывели на улицы многотысчяные толпы, угрожая, что "если правительство оправдает христианку, помилование может привести к анархии во всей стране". Правда, с оговоркой, что суровое наказание можно смягчить и даже отменить вовсе, "если преступница откажется от заблуждений и станет правоверной". Однако, приговоренная заявила, что готова стать мученицей, но не веротступницей, после чего ситуация стала обоюдно принципиальной.

Третье. Вот тут и вписался губернатор Тасир. Человек, кстати, очень непростой. По тамошним, да и не только тамошним меркам - отчаянный либерал-западник с дипломом Оксфорда, позволявший себе немалые вольности, а к тому же и откровенный сторонник эмансипации женщин. Но, с другой стороны, крайне уважаемый и популярный. Ибо потомственный, со времен Моголов аристократ высокого полета, можно сказать, князь. Но при этом еще и известный защитник прав бедноты, "адвокат земледельцев", как его называли, а кроме того, потомок великих шейхов,  сам мало того, что весьма  правоверный, так еще и знаменитый знаток и толкователь Корана. Так что даже "дикие муллы", опасаясь последствий, на него свою паству не науськивали, говоря, что "благодеяния Салман-шаха искупают его провинности, а грехов на нем нет". Вот он-то имел неосторожность заявить, что сделает все для помилования "оклеветанной женщины, виновной лишь в том, что исповедует иную религию". После чего, трех дней не прошло, был застрелен особо доверенным, 17 лет неотлучно при нем находившимся телохранителем, фактически, родным человеком, естественно, мусульманином, однако никогда ранее в особом фанатизме не замеченном (был бы замечен, не продержался бы столько лет рядом с шефом, там это строго). На первом допросе убийца показал, что пришел к своему решению за день до того, "видя, как много людей осуждает преступницу". 

Вот такие дела. Что же до выводов, то, на мой взгляд, во-первых, в Пакистане, элита которого доселе пыталась играть в нечто эуропеизированное и современное, начальники всех уровней сделают из случившегося (жить всем охота) правильные выводы и страна, без того достаточно сложная, к тому же с бомбой, начнет талибизироваться ускоренными темпами. А во-вторых, их коллеги из Европы опять никаких выводов не сделают и продолжат игру в "мультикультурность" по "общечеловеческим" правилам. Даже не вспомнив известную максиму насчет "Мечеть в Риме? Сколько угодно! На следующий же  день после закладки храма в Мекке". А если и вспомнив, то тихо-тихо, не вслух. Потому что Муссолини это -  фи! -  дикость и варварство...  



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ptitsarukh@lj
2011-01-04 19:20 (ссылка)
И опять повторю, что Белую Цивилизацию спасёт только новая христианизация с серьёзным ригоризмом в пику нынешнему потреблядству. Но вряд ли это реально. А без этого исламу противопоставить нечего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2011-01-04 19:56 (ссылка)
Есть такая партия! "Ветвь Давидова" была уничтожена в в Вако, Техас, но пока на севере штатов существует народная militia, где роют бункеры и вооружаются на частных землях и куда федералы пока не могут сунуться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redstarcreative@lj
2011-01-04 20:55 (ссылка)
Хм... а почему бы ни что-нибудь, имеющее связь с реальностью? Как, например, законодательный запрет публичной практики любой религии вообще. Пусть никто не уйдет обиженным.

А то вы предлагаете лечить гангрену одной ноги отрубанием другой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kabysdoh@lj
2011-01-05 02:00 (ссылка)
Сторонники единственного универсального решения забывают что люди существа очень разнообразные.

А христианство это не прививка некого комплекса 'полезных морально этических качеств'. Это гигантский пласт(во многом внутренне противоречивый) культуры, историй, мифов, суеверий, образцов для подражания, реальных дел в истории(весьма разнообразных), философий и.т.д. И что из этого зацепится в конкретно взятой голове неизвестно заранее никому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-01-05 04:50 (ссылка)
Мимо, мимо.
Я говорю только о том, что атеист всегда проиграет верующему. Умеренный - фанатику. И так далее. Если кто-то этого не понимает, он обречён. И, в общем, не очень жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kabysdoh@lj
2011-01-05 05:17 (ссылка)
Верующие немцы(у них даже на пряжках 'с нами бог' было написанно) вполне себе проиграли атеистам из СССР в 45м году.

Совсем свежий пример - верующие иракцы проиграли неверующим американцам. Вера против техники не сыграла...
Так что вера(а точнее наличие объединяющей идеи) только один из факторов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-01-05 05:20 (ссылка)
В Великую Отечественную верующие в фюрера наци проиграли верующим коммунистам. Война была религиозная, чем и обусловлена её кровавость.
В Ираке и Афгане Штаты отнюдь не победили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kabysdoh@lj
2011-01-05 05:26 (ссылка)
Военная победа в Ираке безусловна (с афганом сложнее) и сидеть в этом Ираке они могут пока совсем не осто...надоест.

Но примеры(первые пришедшие в глову если честно) я привел совсем для другого. Христианство отнють не единственный выбор. Хотя с точки зрения ныне существующих христиан естественно лучший.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-01-05 05:36 (ссылка)
Только из Ирака Штаты уходят без малого с позором.

Альтернатива христианству? разве что новая религия. Но я бы не советовал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]true_kaa@lj
2011-01-05 09:20 (ссылка)
Не-а.
Только Род, под каким Именем Он не выступал.
Человек должен быть ценен не сам по себе, а как часть рода, укрепляющая род и пользующаяся его поддержкой.
А христианство несёт в себе постоянно прорывающийся конфликт между учением Иешуа и возможностью воспроизводства.
Не я первый начал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-01-05 09:30 (ссылка)
Я кажется уже неоднократно просил вас избавить меня от своих глупостей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]true_kaa@lj
2011-01-05 09:46 (ссылка)
Тогда не повторяйте свои глупости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-01-05 10:09 (ссылка)
Указывать будете в своём журнале. Впредь ваши особо ценные комментарии я буду удалять не читая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]true_kaa@lj
2011-01-05 14:16 (ссылка)
А мы не у Вас в журнале.
Кстати, Вы так и не смогли меня опровергнуть. Ссылки на некое высшее знание без указания оного опровержением не являются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-05 14:17 (ссылка)
Пункт 4 Правил...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]true_kaa@lj
2011-01-05 14:22 (ссылка)
Так я только отвечал...
Почему с позиции христианства можно, а с позиции Язычества нельзя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-05 15:01 (ссылка)
Можно. Сколько угодно. Но при этом нельзя подъелдыкивать оппонента, ставя под сомнения его концепцию с точки зрения своей, тем паче, что данный оппонент неоднократно сообщал Вам, что это ему неприятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]true_kaa@lj
2011-01-05 15:10 (ссылка)
Ответил в приват.
Не имею ничего против обнародования.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -