Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-01-18 23:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
МУЖЕСТВО ЗНАЕТ ЦЕЛЬ

 

Огромная статья уважаемого Андрея Епифанцева ака [info]kon_budenogo@lj, посвященная анализу предварительных итогов первого этапа реформ в Грузии, наверняка заинтересует многих. Хотя и громоздкая (слишком велик объем исследуемых проблем). Мне, впрочем, нюансы экономики не очень интересны, но материал автор, собрал большой, а изучил его тщательно. Так что прочесть. видимо, стоит. В порядке критики отмечу разве что присутствующий в тексте оттенок некоей иронии, подчас почти кажущейся преднамеренной. Скажем, в статье указано, что "когда военнослужащие стали получать втрое больше обычных граждан, престиж армейской службы поднялся и на нее стали пристраивать родственников и знакомых".  Это, действительно, так. Однако вывод из верной посылки делается странный. "Само по себе, - рассуждает автор, -  это резко снизило требования к подготовке солдат и уровень дисциплины. Надо знать грузинский менталитет – как дядя будет командовать любимым племянником – сыном сестрички Мананы? Что он будет с него требовать? Как наказывать? Пока работа заключалась в парадах под пятизвездными флагами в б/у-шной американской форме и в проверке документов у безоружных и запуганных иракских крестьян, дело шло, но едва на горизонте замаячила реальная опасность, как семейный бизнес внезапно дал трещину и все дяди и племянники побросали оружие и быстро убежали".  Не говоря уже об фривольности тона, на кокой-то момент переводящей исследование на уровень едва ли не юморески, налицо явное непонимание того самого грузинского менталитета. Да, действительно, стремление пристроить родных людей в престижные государственные структуры, в первую очередь, на военную службу, картвелам и мегрелам свойственно. Но вот в критическую минуту этот, как выражается автор, "семейный бизнес" никаких трещины обычно не дает. За примерами далеко ходить не надо. Скажем, в сентябре 1795 года, в сражении с персами при Крцаниси, отряд личной охраны царя Ираклия II, состоявший как раз из самых что ни на есть "мажоров", по протекции влиятельных пап пристроенных в престижную  (престижнее некуда) войсковую часть, не ударился ни в какое "позорное бегство". Напротив, ребята полегли почти в полном составе, прикрывая отход тяжело раненного старого  монарха. И родители после ни сказали ни слова. Всем было понятно, что иначе быть не может. Еще пример? Пожалуйста. некий немолодой, весьма высокопоставленный грузин впихнул однажды чадо в перспективный род войск,  не создавав для него никаких особых условий.  А когда тот, контуженный на поле боя, оказался в плену, имея случай,  пальцем не шевельнул, чтобы вызволить - между прочим - первенца, а не "сына сестрички Мананы". И сыну тоже в голову не пришло просить папашу. Так что  не в "грузинском менталитете" дело. Тут как раз все в порядке. Проблема, возможно, в мотивации. Или вообще в ее отсутствии. Но эта тема выходит далеко за пределы, обозначенные в статье.
 




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_aznauri@lj
2011-01-22 09:26 (ссылка)
дружок, свою зоофилию демонстрируйте дома, в кругу семьи, где вас поймут и одобрят.

вторгнувшаяся орда дейстительно состояла из апснюков, испарившихся в последствие благодаря вашему старшему брату убыхов, джиков, переселившихся на черное море с центрального кавказа в 5 веке, и осетин, вероятно нежданно нагрянувших на эгриси из спящего цхинваЛЛа.
отряд сванов ваши буйные фантазии.

особо умиляют попытки нивелировать роль османов, видевших в апснюках и прочих джики опору в борьбе с грузинами.

и мало того, что вы банально были не в курсе относительно командования грузинской армии, видать со страху иракли почудился, так и со свойственной каждому честному апснюку кристальной честностью умолчали о полном и катастрофическом разгроме вторгнувшейся орды.
что, никак не вписывается в историю о храбром и геройском апсуйском племени? ;)

"Ну тогда Мегрелию завоевать не удалось, но это была не первая попытка. А последняя будет в будущем, и будет успешной"
а это что за новые песнопения?
уважаемый апсуас, вон довеча за статью в адрес какого-то степашина вашего сопещерника упекли за решетку, а вы тут понимаешь под всю апсуйско-гоблинскую идеологию яму роете.
это знаете ли, черевато неприятностями.
кто же тогда народ веселить будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-22 09:36 (ссылка)
Дорогой Азнаури, я, разумеется, не вступаю в интересный спор на историческую тему, хотя и напомню, что убыхи и прочие "испарились" все-таки в Турции, куда переселились, имея выбор, уезжать или оставаться, но что касается моего ответа на Ваше письмо, все еще пребываю в надежде... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_aznauri@lj
2011-01-22 15:17 (ссылка)
"все-таки в Турции"
безусловно.
некоторые выжившие после "освобождения" испарились именно там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-22 15:26 (ссылка)
Боюсь, Вы не в ладах с цифрами. Если хотите, сообщу. Но только если хотите. Решение за Вами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sa_apsua@lj
2011-01-22 10:19 (ссылка)
Ора тараканчик, это не твоя родственница под своим двоюрдным братом недавно крякнула? Да нравы у вас совсем оскотинились. Османов почему то не заметил сам Соломон, в перечне их нет. Или ты лучше него знаешь тараканчик? Какие осетины, ты что бредишь? Под аланами подразумевались скорее всего адыги. Сваны активно участвовали во всех набегах и походах абхазов на Грузию, так как являлись данниками Чачбовцев, и вообще были в орбите не картвелов а абхазо-адыгов. Лапински в своей книге "горцы Кавказа и их освободительная война против Российской империи" описывает случай как он попал в Сванети и уговаривал сванов выступить против русских. Сваны довольно вяло на это реагировали, зато предложили сделать совместный набег на Мегрелию и Имерети. Ну перепутал я царей, я не виноват что у грузин в каждом селе по царю было. О каком катастрофическом разгроме идет речь? Все полководцы абхазов Зураб, Келешбег, Бекирбег и Леван спокойно вернулись на западный берег Ингура. А через несколько лет уничтожили мегрельское войско у Анаклии взяв в плен наследника. Прошли огнем и мечом до Кутаиси, а Соломону второму пришлось согласится на упразднение Сададиано, и присоединение этих земель к Абхазскому княжеству, правда выторговав себе Лечхуми. Правда Дадиан успел написать слезное письмо русским где нижайше просил защитить его от абхазов. Правда это была далеко не первая кляуза с их стороны. Чем русские и воспользовались, очередной раз, и не последний, спасли ваши шкуры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_aznauri@lj
2011-01-22 15:11 (ссылка)
какая каша в голове..
а храбрая апсуйская рать на индию не ходила в поход?
а может и африканские степи были покорены?

п.с. а это еще что такое?
"Ора тараканчик, это не твоя родственница под своим двоюрдным братом недавно крякнула?"

дружок, не стоит столь наглядно демонстрировать свои мании.

п.п.с. про алан отпишусь в спящий цхинваЛЛ. авось оценят ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)
Re: Я все понимаю, дорогой Азнаури,
[info]ex_aznauri@lj
2011-01-25 06:22 (ссылка)
все же этот призыв следовало бы адресовать вашему поклоннику
да и без тяжелой артиллерии он вполне справляется - болтать не воевать :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -