Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-01-27 03:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
FUTURE NOW



Слышу голос из прекрасного далёка...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Могли бы не отвечать
[info]daghdah@lj
2011-01-27 13:49 (ссылка)
//Если бы у Вашего ненаглядного в "самом большом государстве мира" функционировало столько же промышленных предриятий, сколько работает в 10-миллионной Белоруссии, Вы бы имели хоть какое-то моральное право чего-то там квакать, а так - сидите на попе ровно и не отсвечивайте.

А можно циферки? Сколько предприятий там и там, какая валовая добавленная стоимость, продукции, инвестиции в основной капитал... Ну, чтобы не просто сидеть на попе, а еще и осмыслять...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Могли бы не отвечать
[info]alex65_65@lj
2011-01-27 15:25 (ссылка)
Циферку достаточно привести одну. Сколько там процентов промышленных предприятий на территории РФ находятся под иностранным управлением? Не вспомните ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Могли бы не отвечать
[info]daghdah@lj
2011-01-28 05:17 (ссылка)
//Циферку достаточно привести одну.

Ну так приведите. Хоть одну.

//Сколько там процентов промышленных предприятий на территории РФ находятся под иностранным управлением? Не вспомните ли?

Ну так и сколько? Не томите, делитесь сакральным знанием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Могли бы не отвечать
[info]alex65_65@lj
2011-01-28 06:42 (ссылка)
Евгений Федоров, председатель комитета ГД РФ по экономической политике и предпринимательству :"95% крупной российской промышленности? Крупной российской собственности: промышленности, банков и всего остального – это иностранная юрисдикция, это правда."

Обсуждение тут : http://putnik1.livejournal.com/786639.html

Теперь что?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Могли бы не отвечать
[info]daghdah@lj
2011-01-31 05:11 (ссылка)
//Теперь что?

Теперь - подумать, каков физический смысл этой цифры.

Во-первых - источник. Радиоинтервью, даже с председателем комитета ГД РФ по экономической политике и предпринимательству - это источник, чуть более уважаемый, чем "эксперты Новой Газеты", но чуть менее, чем "британские ученые". Т.е. интересен, но нуждается в проверке. Ничего не хочу сказать плохого о Федорове, но жанр подразумевает.

Во-вторых. Еще одна цитата из того же источника: "сама по себе эта ситуация в современной экономике не есть зло. Это следствие, но само по себе это не зло, это, если хотите, индикатор отсутствия защиты собственности и статуса собственности в Российской Федерации. Само по себе оно зла не несет, потому что предприятия в России. Они формально принадлежат иностранным владельцам, формально, хотя владельцы российские, но на самом деле, этот механизм не мешает на это предприятие воздействовать и правоохранительной системой, и судебной системой." Больше скажу - эти компании налоги вполне себе платят. Цитата [info]ryurikov@lj из приведенного Вами обсуждения: "Владелец (конечный бенефициар) не в офшоре. И собственность - физически, как "имущественный комплекс" тоже не в офшоре. Ни от налогов, ни от проверок, ни от чего прочего государственного, офшор основное предприятие не защищает. Офшор это удобно для денежных потоков, и даже не столько минимизации налогообложения, сколько оптимальной структуры распределения. Плюс, разумеется, т.н. "корпоративные процедуры», там на порядок удобнее."

В-третьих. Хотя фраза звучит как "95% крупной российской промышленности", по контексту речь идет о крупном частном бизнесе. В эти 95% не попадает не только любимый всеми "Газпром". Туда не относятся "АвтоВАЗ", туда не попадает вся оборонка, типа этой конторы (http://www.npomash.ru/npom/ru/default.htm), туда не попадают вообще все фирмы с госучастием. А это - далеко нее 5% "крупной российской промышленности"

В четвертых. Смотрим приведенный Вами же источник. "любой крупный предприниматель в России, даже который сейчас попадает позже уже, не в 90-е годы, в сферу крупных, он прячет свое право обственности за рубежом, потому что оно там лучше защищается".

Таким образом, физический смысл этой цифры прост: необходимо бороться с коррупцией и защищать институт собственности. Вот так-то! (всегда на страже, К.О.)

А теперь, пожалуйста, объясните мне, каким образом тот факт, что в России нужно бороться с коррупцией и защищать институт собственности, связан с моим первым вопросом?

Я напомню. Господин [info]ryghtvan@lj изволил произнесть: "Если бы у Вашего ненаглядного в "самом большом государстве мира" функционировало столько же промышленных предриятий, сколько работает в 10-миллионной Белоруссии, Вы бы имели хоть какое-то моральное право чего-то там квакать, а так - сидите на попе ровно и не отсвечивайте".

На что я и попросил привести циферки. А именно - сколько там, сколько тут, сколько - в пересчете на морду лица.

И я хочу все-таки их получить. От него, в первую очередь, или от Вас, если Вы разделяете его позицию и обладаете этой информацией. В противном случае мне бы хотелось вернуть его предложение "не квакать, сидеть на попе ровно и не отсвечивать".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -