Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2009-06-05 14:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ДИТЯ и СИОНИСТЫ


Насколько я понимаю, по шабатам у моего любимого подопытного taki_net, по совместительству г-на Суханова, помимо борьбы с "кровавой гэбней" обостряется интерес к "еврейскому вопросу". На сей раз Дитя Подземелья решило порассуждать на тему сражения в Дейр-Ясине, случившегося в эпоху  первой арабо-израильской войны (http://taki-net.livejournal.com/650813.html). Порассуждать, разумеется, в своем излюбленном ключе. И я, уже совсем было собравшись сказать пару слов по этому поводу, понял вдруг, что никакой нужды в этом нет. Все уже сказано. С обеих сторон. А потому, други, ежели кто интересуется вопросом, предлагаю Вашему вниманию не свое субъективное мнение, а ссылки на тех, кто уже успел высказаться. Разумеется, как "за", так и "против". От себя же добавлю несколько уточнений по не всем известным пунктам:
а) первый этап  операции в деревне проводили "Иргун" и "ЛЕХИ", ополчения "правых", несоциалистических организаций; части, контролируемые "левыми" (социалистами) подключились уже по ходу боя и полностью взяли на себя инициативу после победы;
б) отношения между "правыми" и "левыми" в те времена, да и позже, были страшными; вопрос стоял о власти, и "левые", уже стоящие у руля, действовали вплне по-большевистски - не только отлавливали "правых", выдавая их на расправу англичанам, но и расстреливали "впрок", ничего не стесняясь (проверьте в Гугле, что такое "Альталена");
в) много десятилетий после описываемых событий историю Израиля и его войн писали именно  "левые" историки под чутким руководством "левых" идеологов; кто успел затать в вузе предмет, именуемый "История КПСС", тот меня поймет.

Теперь умолкаю. Читайте и сравнивайте.

 

За:
http://botinok.co.il/node/10417 или http://www.jewniverse.ru/biher/AShulman/39.htm
http://www.languages-study.com/harah/deyryasin.html
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=18045

Против:
http://www.abna.ir/data.asp?id=112409&lang=4
http://www.ahlibeyt.ru/index.php?type=special&razdel=1&p=articles&id=391

Вот и все.
Sapienti sat.

 

 







  ,




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Есть статистика!!!
[info]highlander26@lj
2009-06-08 15:41 (ссылка)
уважаемый Райтван,

барышни-барышнями, но давайте не переходить на гендерные вопросы. Не облегчайте себе задачу. :)

Вы почему-то не привели вот этот параграф из цитируемой вами статьи-
"Только 16 субъектов Российской Федерации из 87 могут в ближайшее время уйти от дотационности. Это г. Москва и г. Санкт-Петербург, Ямало-Ненецкий, Ненецкий и Агинский Бурятский, Ханты-Мансийский автономные округа, Пермский край, Республика Коми, Тюменская, Самарская, Липецкая, Вологодская, Свердловская, Ленинградская, Ярославская, Челябинская, Оренбургская области. В 2006 году они имели в консолидированных доходах своих бюджетов менее 10% федеральных средств. "

Схема составления-пополнения федерального бюджета- штука очень сложная. Я на правительство никогда не работала, поэтому всех деталей не знаю. Но схема такая- сначала регионы отчисляют в федеральный бюджет, а потом получают средства обратно, вроде как бы целевого назначения. Воприблизительно как составляется баланс: http://www.budgetrf.ru/Publications/Analysis/iews/an_iews_120902/an_iews_120902060.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я разочарован...
[info]ryghtvan@lj
2009-06-08 16:05 (ссылка)
тем, что Вы мало того, что ввязываетесь в заранее проигрышные дебаты, так ещё и не умеете признавать в них поражение. И гендерные вопросы здесь не при чём.
Вам привели списки наиболее дотационных регионов? Привели. Что Вы написали в ответ? Начали переводить стрелки на особенности разделения налогов и сборов между федеральным центром и регионами. Насколько я знаю, по умолчанию налоги, собранные в регионе, делятся между региональным и федеральным бюджетами в отношении 50/50, но... делится не общая сумма налоговых поступлений, а виды налогов: так, "лёгкие" для сбора налоги типа НДС уезжают в Москву, а "тяжёлые" предлагается выбивать регионам из своих предприятий самостоятельно. Регион-донор тем и отличается от дотационного региона, что обратно к нему из федерального бюджета не возвращается из его налоговых сборов ни копейки, а вот дотационный регион может получить субвенций на сумму большую, чем его отчисления в федеральный бюджет. Эти данные и отражены в приводимой мною ранее ссылке
http://www.i-stroy.ru/docu/mpp/reyting_dotatsionnyih_regionov/9027.html

Так что не прикрывайтесь общими фразами в духе: "Схема составления-пополнения федерального бюджета- штука очень сложная." Этим даже Виногоров не промышлял.

А вот Вам список регионов-доноров в динамике аж с 1993 г. по 2011 г.
http://www.politika.su/reg/donory.html

Заметьте, за все годы существования РФии НИ ОДНА кавказская республика не теряла статуса дотационного региона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я разочарован...
[info]highlander26@lj
2009-06-08 16:23 (ссылка)
А повежливее можно? И оставьте Виногорова в покое. :) Насколько я помню, речь шла о том, что - ваши слова- "Просто нацмены вышибают себе субвенции и налоговые вычеты, а русские регионы власть обдирает, как липку."

В итоге я поинтересовалась, есть ли статистика. Так вот из вашей статистики,за которую кстати, спасибо, видно, что не только нацмены, а вполне себе русские регионы тоже являются ресипиентами федеральных дотаций. Вопрос исчерпан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Буду неполиткорректен
[info]ryghtvan@lj
2009-06-08 16:32 (ссылка)
Под дотационными "национальными" регионами я понимал, в первую очередь, республики СК. ВСЕ ЭТИ РЕСПУБЛИКИ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ не просто дотационны, а дотационны более чем на 50 %. Ни одного русского региона с таким уровнем госдотаций Вы не найдете. Вопрос исчерпан.

Я говорил, что стоит мне поверить на слово, а то хуже будет: раскопаю то, чего раньше и сам не знал? Говорил. Ну так не обессудьте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Буду неполиткорректен
[info]highlander26@lj
2009-06-08 16:36 (ссылка)
Я разве спорила по этому поводу? :) ССылочку дадите?

Меня восхитило ваше политкорректное- нацмены вышибают, а русские регионы обдираются. Кем? Правительство тоже нацменское? Дума?

Знаете, получается как в той песне, если в кране нет воды...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Буду неполиткорректен
[info]putnik1@lj
2009-06-08 16:48 (ссылка)
Подразумевалось, что некоторые особо боевитые народы в обмен на лояльность бурут дань (дотации) и особые права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Буду неполиткорректен
[info]highlander26@lj
2009-06-08 16:55 (ссылка)
Знаете, как в той рекламе с водкой Распутин- я опечален. Все сводится к 5 пункту. Увы.

Так не надо же грести под обшую гребенку. Надо называть веши своими именами. Говорим про Чечню- так и говорим- Чечня. А то -нацмены. Или хачи.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Буду неполиткорректен
[info]ryghtvan@lj
2009-06-08 17:10 (ссылка)
==Я разве спорила по этому поводу? :) ССылочку дадите?==
Ну вот, Вы уже, оказывается, и не спорили. :-)) Где-то я такой способ дискуссии уже встречал.

==Меня восхитило ваше политкорректное- нацмены вышибают, а русские регионы обдираются. Кем? Правительство тоже нацменское? Дума? ==
Уточняю. Вышибают не все нацмены, а наиболее агрессивные из них, которые в наименьшей степени интегрирвоались в русское общество и, порой, не стесняются резать головы русским. Что тут непонятного? Что, по-Вашему, оренбуржцы, аки башкиры, могут угрожать Москве объявлением суверенитета? :-)) Нет, конечно. Потому оренбуржцев доят, а с башкирами считаются.
Власть у нас, кстати, разномастная. Глава Администрации Президента РФ - Вячеслав Сурков, он же Асламбек Дудаев, из русско-чеченской учительской семьи. Герман Греф - из поволжских немцев, которые, в силу разных обстоятельств, лояльности к России не испытывают. Советник Президента Михаил Зурабов (в прошлом - министр здравозахоронения и ритуальных услуг) - из московских чеченцев. И даже Зязикову место нашли. :-))
Вы правы в одном (и я об этом с Вами не спорил :-)), что власть доит русские регионы не из-за своего русофобства, а потому, что их доить проще, ибо, собственно, если нацменская республика может попробовать объявить суверенитет, то русская область обречена жить с тем правительством, которое его имеет. (Ну, не попрутся же приморцы митинговать на Красную площадь, а москвичи - сытые даже в кризис: пока сытые.)
Впрочем, поведение ФМС свидетельствует о том, что власть не заинтересована в развитии русского этноса, т. к. стройки проще забить бессловесными (пока бессловесными) таджиками, чем осуществлять умную национальную политику в отношении титульной нации.

==Знаете, получается как в той песне, если в кране нет воды... ==
Я, кстати, никаких подобных выводов не делал. (Ссылочку дадите?) Я просто констатировал факт неблагоприятных для русского населения демографических процессов и миграционных потоков. И вина в этом на российском правительстве ничуть не меньшая, чем на властях Евросоюза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Буду неполиткорректен
[info]highlander26@lj
2009-06-08 17:17 (ссылка)
Вывод, который я делаю из вашего поста, поправьте, если не так поняла:
1- неправильно установлены отношения с Чеченской республткой
2- правительство работает не в интересах русского этноса
3- про воду из-под крана вы , правда, не говорили. Беру свои слова обратно. :)

Вопрос вопросов: Кто виноват и что делать?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Буду неполиткорректен
[info]putnik1@lj
2009-06-08 17:18 (ссылка)
===Что, по-Вашему, оренбуржцы, аки башкиры, могут угрожать Москве объявлением суверенитета?===

Не объявлением суверенитета (внутренне расположение мешает), а серьезными беспорядками, чреватыми кровопролитием в самой России. На это, в принципе, спосбны и оренбуржцы. А уж красноярцам достаточно взорвать пару туннелей на Транссибе.

===Власть у нас, кстати, разномастная===

Конечно. Вы еще забыли тувинца Шойгу и татарина Нургалиева. Но на то и Россия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я никого не забывал. :-))
[info]ryghtvan@lj
2009-06-08 17:39 (ссылка)
Я перечислил только представителей этносов с наиболее сложным отношением к России плюс имеющих сильные диаспоры, в чьих интересах они могут работать.
Тувинцы, конечно, в русское общество не интегрировались, но и тувииской диаспоры в Москве я не знаю. :-)
Татары - это не совсем то. :-) Татары очень даже за сохранение России (если не говорить о Шаймиеве и пятой колонне), тем более что Нургалиев не из Татарстана.
По Вашей логике я и Эльвиру Набиуллину забыл. :-))

==Не объявлением суверенитета (внутренне расположение мешает), а серьезными беспорядками, чреватыми кровопролитием в самой России. На это, в принципе, спосбны и оренбуржцы. А уж красноярцам достаточно взорвать пару туннелей на Транссибе.==
А Вы - кровожадный. :-))
Тем не менее, Вам ли не знать, что все революции начинаются в столицах? ;-)
А бунты на местах можно подавить чеченским ОМОНом - эффективное и эффектное оружие. А можно и нечеченским. Главное, все знают, что подавят, а потому даже не пытаются пробовать. Разве что во Владивостоке, но там всё быстро кончилось. Вы ж сами о "кроликах" писали. ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -