Ясно, т.е.Вы там не жили, а знаете только по рассказам дедушки.
Врать действительно некрасиво.
Получить крвартиру без льгот за 2 года ? Не смешите. Ну разве что где-то в Сибири.
Я бы Вам мог показать много семей, которые годами жили в одной комнате - родители, дети - без малейшей надежды на улучшение.

Мой отец получил квартиру года за 4 в льготной очереди. Как сын погибшего в войне. А без льготы это бы тянулось намного дольше.
Так что обвинение во вранье оставтьте себе.

> "А качество москвича и, например, японской машины просто несравнимо"
> Если что-то сравнивать, то давайте сравнивать машины одного поколения. А то как бы в СССР и ЖК телевизоров тоже не было...

Давайте - я, например, не слышал, чтоб новая немецкая или японская машина требовала кап-ремонта сразу после покупки.
А вот мой начальник отдела именно этим и занимался в 86-м.

> Насчет Москвичей и взяток не знаю. Дед стоял в 2х очередях на машину - в колхозе и в военкомате. В колхозе 3 года, в военкомате 9 месяцев очередь. 2500 рублей были и за 9 месяцев они с бабушкой накопили оставшуюся сумму без заемов.

Тогда все ясно. Жили в колхозе, где на полях трудились "инженеры на картошке", а сами продавали свои продукты на базаре. Так и накопили.
Т.е., как я и говорил, честной зарплаты даже с символическими ценами не хватало. И очередь, естес-но, была льготной.

> В таком случае можно предъявлять претензии по поводу того, что чего-то нет в магазине, а не того, что на рынке дорого. Рынок сам по себе живет. На черном рынке действуют рыночные законы - есть спрос - есть цена. Не нравится цена - нищий проходит мимо. Рынок везде такой.

Т.е.таки претензии к сов.власти, чтои требовалось доказать

> При чем тут сказки? Стругацких у меня и до сих пор нету. Других книг - шкафы, как я уже говорил.

Да - другими книгами, например опусами представителей народов СССР, магазины были забиты. Но почему-то их никто не покупал.

> Пожалуйста - мой отец, холостой, только выпустившись из института, получал 125 рублей ЗП. Около 70 рублей оставались свободными. Зарплата после росла, часть обязательных выплат - нет. Когда он женился, расходы стали больше, но и семейный бюджет вдвое увеличился.

Безусловно - продукты питания получал от деда - бесплатно. Так могло и оставаться 70р. Опять-таки - не чистая зарплата.
Пожалуйста - я, выпустившись из университета, получал 130. Из них оставалось не более 30-ти, при том, что на глупости, вроде "штанов за 300", я не тратил.
И шансов получить квартиру от Сов.Власти не было - в нашем ВЦ очереди на квартиру просто не существовало.

> Те же джинсы, по которым так страдали, выпускались в СССР, вполне приличного качества. Материя немного тоньше разве что. Стоили вроде 23 рубля. А если кому приспичило ЛЕЙБЛ носить из штатов по 300р за штуку - это его проблемы.

Те же джинсы, которые выпускались в СССР, вполне приличного качества стоили не "вроде 23 рубля", а 40.
И, потому как они были "вполне приличного качества", также являлись дефицитом и купить их было нелегко.

> Вообще-то, мы изначально не спорили о том, хорошо ли было жить в СССР, где лучше - в нынешнем мире или тогда.
Спор был следующего содержания - "были ли в СССР те льготы, которые есть/были в Ливии(то, что перечисленно в статье). И давайте не уходить от этой темы.

Пожалуйста.
Льгот, таких как в Ливии, в СССР не было.
По-крайней мере доступных для всех.
Все регулировалось людьми, распределяющими эти льготы.
Как говорил Жванецкий - что охраняешь - то и имеешь.
Я понимаю, что Вы верите рассказам Вашего деда, но сделайте скидку на "плач по ушедшей молодости". И прислушайтесь к другим людям, которые тоже там жили.

А какая система распределения лучше - по зарплате или по льготам(считай по блату) - пусть каждый решает для себя.
Лично меня больше устраивает, когда я могу сам выбрать за что платить и кому, а не работать за символическую, как Вы правильно отметили, зарплату, унижаться перед чиновниками и ожидать милости, что меня заметят и выделят "полагающиеся мне жилплощадь, транспортное средство, продукты жизнеобеспечения".