Континентальная Европа практически не сопротивлялась Гитлеру, потому что разделяла его устремления по созданию Евросоюза.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ага-ага - "практически не сопротивлялась". Европа. Как же.

Поляки вывели из строя самолётов Люфтваффе на четверть больше, чем потеряли сами. Французы и англичане уполовинивали Люфтваффе за свои кампании.

И только совок, имея численное преимущество терял самолёты тысячами - и на аэродромах, и потом - отправляя необстрелянную молодёжь с учебок прямо на смерть. В 1943 СССР потерял самолётов от аварий и неполадок больше, чем в боях. Миллионы разбежавшихся и сдавшихся красноармейцев в первые месяцы войны. Тысячи брошенных танков и прочей техники.

Всё это скорее говорит о том, что как раз совок был "лёгкой прогулкой" по сравнению с Европой. Пока до Москвы немцы не дошли. И только потом пошла мясорубка тотальной войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ожесточённо, кстати и сорвав "Барбароссу".
Попадали в плен из-за "котлов" и потери командования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Персонаж предлагает уровень обсуждения "лёгкая прогулка". Вот в таком грубом приближении немецкая кампания в СССР в 1941 - это и есть реальная лёгкая прогулка. А что, кто-то ожесточённо сопротивлялся - если персонаж не хочет видеть это на Западе, зачем видеть это же на Востоке?

(Ответить) (Уровень выше)

По поводу кровопролитной французской кампании немцы отчего-то сочинили песенку о французских паштетах и винах с рефреном "веселая война".
Пока немцы до Москвы не дошли? В августе 41-го началась оборона Одессы, длившаяся вдвое дольше, чем потребовалось для капитуляции Франции. Здесь также была создано произведение на гастрономическую тему: "Не видеть тебе нашего мяса и сала, а будешь жрать, что свинья насрала", - из письма защитников Одессы Адику Гитлеру.
А теперь подсчитайте, сколько дней понадобилось фашистам для оккупации континентальной Европы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Отдельные очаги сопротивления - это никак не отрицание "лёгкости прогулки". Ну и что, что Одесса? Ещё про Брестскую крепость расскажите. Как это помешало немцам дойти до Москвы за несколько месяцев?

Что же до времени захвата территории - так в Европе нет таких дальних направлений, как России - вот и пришлось в СССР немцам в 1941 идти дольше - т.к. дальше.

А вот если бы красная армия реально воевала - хотя бы как поляки или французы, а не разбегалась, то, возможно, и до Москвы бы немцы не дошли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

=Отдельные очаги сопротивления - это никак не отрицание "лёгкости прогулки"=

Огромная войсковая операция, фактически перемоловшая ударные силы одного из главных союзников, - отдельный очаг сопротивления? Это уже даже не игра словами. :)

=Как это помешало немцам дойти до Москвы за несколько месяцев?=

А так и помешало, что не за месяц-полтора. Надо быть или очень дураком (а Вы не дурак), или (неявно) мошенником, чтобы этого не видеть. К слову сказать, эти "несколько месяцев" - примерно втрое больше, чем понадобилось на всю Европу.

=хотя бы как поляки или французы=

Грешно жульничать. Реального сопротивления поляков хватило на 8 дней. Далее пошла оборона Варшавы, к войне готовой куда лучше, чем та же Одесса, но не продержавшейся и четверти того же срока.

Скучны Вы. Мой Вам совет: не позволяйте мотивированности доминировать над разумом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

1) "Один из главных союзников" - это кто? Что это были за силы такие, что их стоит упоминать?

2) А что, от границы до Москвы такое же расстояние, что и от границы до Варшавы или Парижа? Оккупируемая территория такой же площади?

3) Вы, чем мне советы давать, что и как мне писать, лучше бы помогли гражданам совковой направленности в овладении источниками и логикой. Я в комменте выше лишь снизил уровень дискуссии до того, которым владеет оппонент. Ибо если "немцы шли Европе лёгкой прогулкой", то "в СССР они отступили от генерала Мороза".


Я сторонник того, чтоб сравнивать не словеса, а факты. И тогда не будет ни "лёгких прогулок", ни "генералов морозов", а будет - сравнение боевых/небоевых потерь, задействованных армий, скорости передвижения фронта и т.п. Но сам я это делать не буду - т.к. на это прорву времени надо, хочу увидеть готовые результаты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

1) Под Одессой была перемолота и фактически перестала существовать кадровая армия Румынии, третья (вторая, если не считать итальянцев) по численности среди союзных армий Рейха. Которая, как предполагалось, сама возьмет под контроль "Транснистрию", дав возможность немцам не задерживать войска на этом, вполне второстепенном участке. А не получилось. Группе Юг пришлось тормозить и заниматься самой. С известными последствиями. А румынская армия с тех пор состояла, в основном, из небоеспособных призывников-"мамалыгуцэ".

2. Нет. Больше. Именно поэтому на план Барбаросса было отведено значительно больше времени, чем на план Вайс или план (не помню названия) по захвату Франции, - от 6 до 8 недель. Сколько получилось, известно. Надеюсь, даже Вы не станете утверждать, что в этом нет заслуги РККА.

3. Кому и как давать советы, по крайней мере, в моем блоге, я решу сам. К тому же данная переписка предназначена не столько для Вас, как оппонента (нельзя убедить в чем-либо оппонента с концепцией), сколько для "Диалогов", а данная цель достигнута. Ссылку, разумеется, пришлю.

(Ответить) (Уровень выше)