Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет qlman ([info]qlman)
@ 2008-06-12 17:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Ты" и "вы" в сети.
Давайте поговорим о нетикете (он же "сетевой этикет"), а то тема уже дозрела до такой степени, что скоро лопнет. В сеть разные люди пришли в разное время: кто-то сразу оказался в большом и незнакомом интернете, кто-то вляпался в это дело через локалки и Fidonet-based сети, кто-то сначала наткнулся вообще на IRC. Откуда это повсеместное выканье? И нужно ли оно кому-то? Не знаю как вы (это множественное число, не напрягайтесь), а я совершенно не испытываю самоуваженческого оргазма, когда ко мне обращаются на "Вы". Более того, мне как-то привычна старофидошная мудрость: "когда в сети говорят Вы, в реале бьют морду". То есть "Вы" воспринимается как холодно-отстраненное обращение. Аналогично дела обстояли и в IRC, и в локалках, во всяком случае, на моей памяти. Действительно с уважением, но на "Вы" - обращались всегда к людям, которых знают в реальной жизни и в этой реальной жизни к ним так обращаются, но не ко всем же подряд!

Что же мы видим сейчас в ЖЖ? Четырнадцатилетние, пардон, соплячки, требуют обращаться к ним на "Вы" в комментариях, для них это принципиально. С меня несколько раз требовали (у меня во френдленте таких нет, но я читаю френдленты френдов, вторую производную дружбы, там попадаются). Им всё равно, согласен я с ними или нет, им всё равно, что я вообще о них думаю, для их самомнения принципиально, как я к ним обращаюсь, то есть "ты" оскорбительно, а "вы" - очень уважительно.

Налицо полная деградация реального уважения, заслуженного. То есть я, например, ко всем друзьям отношусь уважительно, но это не то большое уважение которое возникает по поводу того, что человек его действительно заслужил чем-то, что-то сделал очень хорошее, уважение с оттенком восхищения. Это обычное бытовое уважение, корректность, способность замечать, что есть человек со своими интересами. Обращение ко всем подряд на "Вы" его полностью нивелирует, наступает всеобщее банное равенство, вроде как все всех уважают, на практике всем все до лампочки.

Далее из этого произрастают вообще дикие вещи. Как человек с малость наметанным литературным глазом невооруженно наблюдаю, что многие люди уже намеренно строят фразы в комментариях так, чтобы избежать этого "ты/Вы", чтобы вообще прямого обращения не было. Вместо "слушай, тут ты перегнул" идёт какое-нибудь "по-моему, здесь перегиб", что коробит глаз, внутреннее ухо и все прочие органы социальных чувств.

Кому это нужно? Зачем это нужно? Что мы имеем в результате? По обращению ко всем на "Вы" мы видим, что перед нами не хам? Можно выявить и по массе других поводов, без этого идиотского ритуала. Все очень себя уважаем? Отнюдь, дежурное обращение совершенно не может прибавить уважения к себе, если смысл его полностью деградировал. Во всяком случае, разумному человеку. Как вы обращаетесь к своим сетевым знакомым? Тыкаете? Выкаете? Почему? Есть ли принцип, по которому идёт раздел?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]lady_vicky@lj
2008-06-12 06:50 (ссылка)
Пребываю в раздумьях:). Честно говоря, "Вы" для меня всегда было самой нейтральной и комфортной формой обращения. Так уж сложилось исторически:))). Нет в этом ни умышленного желания держать человека на расстоянии, нет того, что чувствую себя выше, нет и самолюбования типа, ах, какая я воспитанная. Просто так сложилось. К своим студентам всегда так обращалась. Спокойно могла употребить сленговое выражение, для привлечения внимания или создания нужной ассоциации... но на Вы:)))).
Общение в сети для меня принципиально не отличается. К людям, по началу незнакомым, обращаюсь на Вы. Tсли ко мне на ты, то легко перехожу. А чаще сама предлагаю, или кто-то предлагает перейти на ты. В общем, как и в жизни. Не знаю плохо это или хорошо. Но у меня складывается как-то так:)
А вот уважение, думаю, не очень с этим связано. Уважать, любить и восхищаться можно и на ты, и на Вы, и в любом контексте:). Было бы уважение.
P.S. Так можно перейти на ты?:))))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-06-12 06:52 (ссылка)
Разумеется. А что, по содержанию поста не понятно? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lady_vicky@lj
2008-06-12 06:54 (ссылка)
Ну, чтобы совместить твой подход с моими привычками, решила уточнить...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-06-12 06:56 (ссылка)
Твоё здоровье! :)

(и немедленно выпил глоток пива из кружки - а что делать, если дождь!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lady_vicky@lj
2008-06-12 07:01 (ссылка)
Спасибо и аналогично:) Заметь, как начинаешь об этих Вы и ты, как-то сразу на брудершафт тянет...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fair_lady@lj
2008-06-15 11:37 (ссылка)
Так, может, и стоит сохранить дабы был повод?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -