Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет qlman ([info]qlman)
@ 2008-06-12 17:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Ты" и "вы" в сети.
Давайте поговорим о нетикете (он же "сетевой этикет"), а то тема уже дозрела до такой степени, что скоро лопнет. В сеть разные люди пришли в разное время: кто-то сразу оказался в большом и незнакомом интернете, кто-то вляпался в это дело через локалки и Fidonet-based сети, кто-то сначала наткнулся вообще на IRC. Откуда это повсеместное выканье? И нужно ли оно кому-то? Не знаю как вы (это множественное число, не напрягайтесь), а я совершенно не испытываю самоуваженческого оргазма, когда ко мне обращаются на "Вы". Более того, мне как-то привычна старофидошная мудрость: "когда в сети говорят Вы, в реале бьют морду". То есть "Вы" воспринимается как холодно-отстраненное обращение. Аналогично дела обстояли и в IRC, и в локалках, во всяком случае, на моей памяти. Действительно с уважением, но на "Вы" - обращались всегда к людям, которых знают в реальной жизни и в этой реальной жизни к ним так обращаются, но не ко всем же подряд!

Что же мы видим сейчас в ЖЖ? Четырнадцатилетние, пардон, соплячки, требуют обращаться к ним на "Вы" в комментариях, для них это принципиально. С меня несколько раз требовали (у меня во френдленте таких нет, но я читаю френдленты френдов, вторую производную дружбы, там попадаются). Им всё равно, согласен я с ними или нет, им всё равно, что я вообще о них думаю, для их самомнения принципиально, как я к ним обращаюсь, то есть "ты" оскорбительно, а "вы" - очень уважительно.

Налицо полная деградация реального уважения, заслуженного. То есть я, например, ко всем друзьям отношусь уважительно, но это не то большое уважение которое возникает по поводу того, что человек его действительно заслужил чем-то, что-то сделал очень хорошее, уважение с оттенком восхищения. Это обычное бытовое уважение, корректность, способность замечать, что есть человек со своими интересами. Обращение ко всем подряд на "Вы" его полностью нивелирует, наступает всеобщее банное равенство, вроде как все всех уважают, на практике всем все до лампочки.

Далее из этого произрастают вообще дикие вещи. Как человек с малость наметанным литературным глазом невооруженно наблюдаю, что многие люди уже намеренно строят фразы в комментариях так, чтобы избежать этого "ты/Вы", чтобы вообще прямого обращения не было. Вместо "слушай, тут ты перегнул" идёт какое-нибудь "по-моему, здесь перегиб", что коробит глаз, внутреннее ухо и все прочие органы социальных чувств.

Кому это нужно? Зачем это нужно? Что мы имеем в результате? По обращению ко всем на "Вы" мы видим, что перед нами не хам? Можно выявить и по массе других поводов, без этого идиотского ритуала. Все очень себя уважаем? Отнюдь, дежурное обращение совершенно не может прибавить уважения к себе, если смысл его полностью деградировал. Во всяком случае, разумному человеку. Как вы обращаетесь к своим сетевым знакомым? Тыкаете? Выкаете? Почему? Есть ли принцип, по которому идёт раздел?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]anastgal@lj
2008-06-12 09:14 (ссылка)
Грустненько...
Это ж скольких людей я "удаорила бы в реале"? Совсем и не думала... (((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-06-12 13:05 (ссылка)
Ну, я не утверждаю, что этот принцип действителен для интернета. Просто рассказываю, как это было в фидо - а фидо было более компактной сетью, в максимуме там набиралось всего около ста тысяч человек. Компания большая, но по сравнению с интернетом - мелочь. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]100na_10veg00d@lj
2008-06-12 13:23 (ссылка)
Вот-вот. Я знаю один очень хороший форум, там всего несколько десятков участников и все друг с другом по умолчанию на "ты". Несколько десятков человек могут считать друг друга если не друзьями, то близкими знакомыми. Но если на форуме участников несколько не десятков и даже не сотен, а тысяч, то трудно представить, как они все могут быть близкими знакомыми. Поэтому на больших форумах все по умолчанию на "вы".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -