Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет qlman ([info]qlman)
@ 2008-06-13 13:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об отечественном геймдеве.
Умеют у нас делать хорошие игры, но не умеют доделывать. Stalker - прекрасная идея, прекрасная тематика, дикие глюки и абсолютная недоделанность. Space Rangers 2 - опять глюки и дыры, патчей там надо ставить больше, чем вся игра весит, чтобы привести в играбельное состояние. Теперь вот King's Bounty. Это же полный конец обеда, с патчем 1.4 (это офигеть как много) только что упёрся в абсолютно дебильный баг - при попытке, выйдя из подземелья, сесть на корабль что-то там как-то не так сработало и в итоге персонаж оказался на корабле, но в подземелье. То есть стоит такая подводная лодка в степях Украины шхуна в пещере, и всё. В неё можно сесть, с неё можно сойти. С острова не выбраться никак, потому что лодки другой нет.

Из-за этих криворуких уродов теперь сложнейший баттл переигрывать. Когда уже научатся игры тестировать, епрст. Ведь умницы, золотые ребята всё делали! Ну почему обязательно в мелочах лажаться, а?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]yokarnybabay@lj
2008-06-13 04:10 (ссылка)
ставь патч 1.5. там есть код для призыва коробля. из минусов - там в очередной раз меняют баланс войск и заклинаний.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_piterskiy@lj
2008-06-13 04:18 (ссылка)
Код для призыв корабля? Фига се, жгут ^) Я с 1.3 уже прошел сабж, поэтому не в курсе =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qlman@lj
2008-06-13 04:26 (ссылка)
Там сейвы не совместимы по патчам. А всё с нуля начинать лениво. Игрушку покупал недели три назад, тогда же и выкачал самый актуальный на тот момент патч - 1.4.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-06-13 05:03 (ссылка)
Вообще-то сейвы совместимы. И, кстати, они оказывают услугу "восстановления" сейвов. Высылаешь им тот, которые не загружается, глючит или из-за бага нельзя дальше пройти - они его поправят и вышлют обратно.

А сама игра очень сложная и с кучей зависимостей. Там чтоб всё протестить, её полгода мучить надо. Уж пусть так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chieftain_yu@lj
2008-06-13 05:59 (ссылка)
Ну и какого тогда, раз ее тестить полгода нужно, ее не тестили эти полгода?
Беты обязаны быть бесплатными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-06-13 06:15 (ссылка)
Тогда эта игра была бы слишком дорогая и её бы вообще не было. Я предпочитаю слегка недоделанную + патчи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chieftain_yu@lj
2008-06-13 06:24 (ссылка)
А я считаю, что продаваться должен качественный товар.

Если колбаса сделана наполовину из фекалий, аргументы, что так дешевле и если с кетчупом - то пойдет, Вас вряд ли убедят.
И с чего она должна стать резко дороже при удлиннении стадии беты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-06-13 06:41 (ссылка)
Игрушки - не колбаса. Дурацкое сравнение. Ты бы ещё с межконтинентальной баллистической ракетой сравнил.
Во время производства надо деньги платить людям. Программистам, бета-тестерам, маркетологам, игровым журналам (чтоб не забывали). К тому же при задержании к моменту выхода игра может сильно устареть и тогда даже гладко вылизанная мало кому будет нужна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chieftain_yu@lj
2008-06-13 07:14 (ссылка)
Ага.
Потому в магазинах одно практически говно и продается - потому что нужно быстрее выбросить говно на рынок, а не сделать нормальный товар - типа, никому он нах не сдастся.

Вот почему 3-й Фолаут, который ждут уже 10-й год, без всякой поддержки, все еще ожидаем? Да потому, что серия игр сделана была замечательно. И тысячи геймеров ожидают, что нам принесет этот год.

Кто мешает заявить игру и начать рекламную кампанию не на этапе разработки идеи, а чуть позже, как раз при начале тестирования?

Хорошо, во время производства людям нужно платить деньги.
А те, кто пишет патчи и переделывает сейвы после выпуска релиза - они за идею пашут? А техподдержка, разъясняющая, как обойти проблемы при установке - тоже чисто идейная, и детей ей кормить не надо?
Почему практически ни одну игру не отдают на месяцок добровольным бета-тестерам? Или это я таких предложений не видел? За этот грешный месяц коллективный разум успеет накидать косяков - ни одной тестлабе столько за полгода эти не найти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-06-13 10:34 (ссылка)
Это не говно, а "говно". Разница велика. Да и если бы был супер-пупер здоровый и качественный продукт, то стоил бы на порядок дороже. Раз люди берут - значит они согласны платить эти деньги за этот продукт.

Раньше сделать запоминающуюся игру было гораздо легче. Сейчас геймеры избалованы и разработка игры стоит гораздо дороже, чем тогда. Bethesda не от тупости решила делать третий Fallout 3-х мерным и реалтаймовым.

Издатель выдаёт деньги на разработку после оценки прибыльности проекта. И во время - тоже. Один из факторов - реакция геймеров на игру. А геймеры строят свою реакцию по рекламе. Подробнее можно посмотреть на печальной цепочке Imperium Galactica 3 -> Andromeda -> Nexus: The Jupiter Incident.

Написание патчей процесс куда менее трудоёмкий. В большинстве своём (особенно в Росии) на производстве игры работают фрилансеры, которые после работы уходят дальше. Или их можно переключить на что-нибудь другое.

Эти беты потом уплывают в сеть, передаются с рук в руки, сильно разочаровывают и очень сильно бьют по продажам. Бета-тестинг в основном закрытый (кончено, есть исключения - например, "Звёздные Волки 3").

Да и исправление трёх сотен багов может просто вылится в годовые задержки. Какого по твоему издателям, уже приготовившимся к продажам, оплатившем кучу рекламы, узнать о задержке на полгода? Они просто в приказном порядке выпускают игру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chieftain_yu@lj
2008-06-13 13:39 (ссылка)
Я согласен, что колбаса из чистого говна и с его примесью отличаются, и охотники подешевше питаться полуфекальной найдутся, но я считаю, что товар должен быть качественным. Я считаю, что потребитель должен иметь не выбор между говном и "говном", а между различными качественными товарами.
Меня достало на рабочем месте подкручивать купленный за дикие бабки софт так, чтобы он работал. Меня достало самому находить ошибки в скриптах купленного за полляма софта и править их лично. Меня достало звонить по межгороду в техподдержку, висеть там на линии еще минут 20-30, выслушивая, насколько важен для них мой звонок, и потом втолковывать тамошним операторам, где и в чем у них глюки.
А начинается все - в широкомассовой серии, на уровне этих игр.

Релизы точно так же уплывают в сеть. Одна пиратобухта чего стоит.

Каково издателям - мне пофиг. Я хочу введения действия закона о защите прав потребителя и на софт. В плане возврата денег за некачественный продукт не только в плане читаемости диска.
А то как упущенную выгоду считать - то как с экземплярными продажами. А как ответственность нести - так хата с краю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -