Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет qlman ([info]qlman)
@ 2008-08-05 19:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиздоболь.
Блять как же любят рассуждать о существовании боли "больше, чем физической" люди, которых ни разу не били всерьез, по-взрослому, до воя. Меня вот били. И я, грешен, бил так же. Какая душа, окститесь. Тут пока в сознании - одна мысль остаётся, как бы в собственную лужу не лечь. И воешь, чтобы свою боль заглушить. А эти идиоты про душевные метания. Интеллектуалы, ёпрст...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]todesser@lj
2008-08-05 10:19 (ссылка)
Нда.
Впрочем, в ЖЖ можно соглашаться даже на сожжение заживо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 10:28 (ссылка)
Сарказм вряд ли уместен, хотя бы потому что я не конкретизировал. Есть же идиоты, которые из-за душевной боли с крыши бросаются. Я же считаю, что замена такой боли на физическую в некоторых случаях теоретически вполне допустима.
Встречный вопрос - поменяли бы физическое на духовное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-05 10:29 (ссылка)
Да. В любой день недели и в любое время суток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 10:33 (ссылка)
ОК. Все чисто в теории.
Переживания по поводу того, что все члены семьи погибли в автокатастрофе или вышеприведенная пытка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-05 10:34 (ссылка)
Переживания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 10:37 (ссылка)
Даже если вы были за рулем и виноваты в их смерти?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-05 10:39 (ссылка)
А может мы не будем на ходу менять условия? Если бы мои мучения вернули их к жизни - я, возможно, их бы вытерпел. Если речь идёт о переживаниях или пытках - лучше переживания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 10:48 (ссылка)
Ну у нас же теория. Так что дополнительный электрод можно еще куда-нибудь присобачить.
Мне ваша позиция понятна, но я все же не соглашусь с категоричностью - мне кажется, тут зависит от ситуации и от человека.

Не поймите неправильно, я сам не люблю таких людей. И у меня в жж унылого говна о соплях в сахаре вы не увидите. Просто тема интересная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-05 10:51 (ссылка)
Ммм, а я, стало быть, о соплях и сахаре тут? :) Ничего не зависит от ситуации, ничего не зависит от человека, просто одних уже били, а других ещё будут. И ломаются под хорошим битьем все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 11:04 (ссылка)
Но вы ведь пережили?
Меня не били, но я в сумме, наверное, около года своей жизни по больницам провел, и от боли выл тоже. Пережил, зажило и стараюсь не вспоминать. А вот душевное до сих пор аукается, в том числе на здоровье. Впрочем, это спор беспредметный. Понимаю, что вы не чувствовали боли, которая "больше, чем физическая", и я, пожалуй, тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-05 11:06 (ссылка)
Я лично ВИДЕЛ как люди умирают от боли. Физической. А от душевных только плач, и тот проходит сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 11:13 (ссылка)
А я лично знаю (или знал? к умершим то) людей, которые умерли от духовной (покончили с жизнью и "сгорели" после потери любимого человека).
И я, пожалуй, соглашусь с одним из комментаторов - есть выносимая и невыносимая боль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-05 11:14 (ссылка)
Более чем уверен, что под пытками они бы просто умерли быстрее. Просто нет желания жить, вот и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 11:31 (ссылка)
Вот я и говорю - в этом конкретном случае все зависит от ситуации и человека, в то время как перед физической болью все равны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sabotagecat@lj
2008-08-05 12:26 (ссылка)
Не совсем. Представьте себе человека, который испытывает неимоверные душевные страдания. И вот в кульминационный момент этих страданий мы подбегаем и со всей дури пинаем его по яйцам. Уверяю, *любой* человек(с яйцами, конечно) мгновенно забудет о своих душевных терзаниях и переключится на смакование столь примитивной физической боли. Перед сильной физической болью отступает любая душевная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 12:33 (ссылка)
Все верно. Но, допустим, в состоянии аффекта (как апофеоза своих душевных терзаний) человек может не ощущать боли. Со мной был случай, когда я случайно разбил стекло рукой и совсем не почувствовал боли от глубокой раны из-за того, что был расстроен совсем другим. Потом болело, а первые минут 5 совсем нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2008-08-05 10:44 (ссылка)
после переживаний можно хотя бы заново начать жизнь

а после пыток обычно закапывают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 10:55 (ссылка)
а можно не начать. можно спиться, сторчаться, стать бомжом или повеситься.
и можно 3 месяца на капельнице и обезболивающих, и все в порядке.
впрочем, это все в теории, и напридумывать можно все что угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2008-08-05 15:20 (ссылка)
а можно три месяца на капельнице, потом выйти и понять, что без некоторых частей тела жизнь уже не жизнь.. и стать бомжом-торчком и потом повеситься

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 16:09 (ссылка)
это наиболее выигрышный вариант!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]todesser@lj
2008-08-05 10:30 (ссылка)
Я же считаю, что замена такой боли на физическую в некоторых случаях теоретически вполне допустима.

Как сказал автор - так говорят те, кому ни разу не было по настоящему больно.

Встречный вопрос - поменяли бы физическое на духовное?

Например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 11:07 (ссылка)
Можете не верить, но было :)

Не буду приводить. У вас фантазия вполне развита))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2008-08-05 11:10 (ссылка)
Развита, но представить невыносимую душевную боль не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 11:15 (ссылка)
Понимаю. Больше вопросов не имеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2008-08-05 11:18 (ссылка)
Т.е. аргументов нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 11:27 (ссылка)
Ну мы же все равно теоретически. Какие могут быть аргументы, если у вас отличное от моего представление о духовной боли?)
Могу рассказать, как очень просто духовная боль превращается в физическую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2008-08-05 11:28 (ссылка)
Мне можете не рассказывать - физиологию ЦНС я учил два семестра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 11:35 (ссылка)
Вот и замечательно. Значит, не будете спорить, что духовная и физическая боль связаны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2008-08-05 11:42 (ссылка)
Разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medium_boss@lj
2008-08-05 11:47 (ссылка)
Я бы очень переживал, если б меня электродами то))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fair_lady@lj
2008-08-05 11:09 (ссылка)
Ну, это ж очевидно.
Вопрос может звучать так: если бы вы могли избежать какой-то физической боли в прошлом ценой утраты кого-то близкого, например?
Или согласились бы вы на повторение, если бы это было единственным способом купить жизнь кого-то, кто вам дорог?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2008-08-05 11:10 (ссылка)
Да, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fair_lady@lj
2008-08-05 11:23 (ссылка)
- Чай или кофе?
- Да, пожалуйста!

Хотя я поняла из ваших комментариев ниже. Хорошо, что вы честны и не заводите близких людей, в таком случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2008-08-05 11:24 (ссылка)
Не завожу, это факт. Или не даю привыкнуть к себе :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qlman@lj
2008-08-05 11:11 (ссылка)
Говори проще: предали ли вы кого-нибудь. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fair_lady@lj
2008-08-05 11:21 (ссылка)
Да нет, я не такая пафосная.
Тот, кто не входит в горящий дом - никого не предает. Но кто-то входит, чтобы спасти других.
И вообще.
Если верить другим женщинам, рожать очень больно. Но многие на это идут раз за разом.
Я теоретик.
У меня болевой порог выше шокового.
У зубного я могла тихо сидеть, не дергаясь, только ручку у кресла один раз сломала... а потом раз - и нашатырь под носом :)

Кста, ты сам себе противоречишь в посте. Пока ты можешь помнить о том, чтобы не упасть - это ещё есть контроль, значит болевой порог не пройден.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-05 11:23 (ссылка)
Я себе не противоречу, если моё свидетельство не сходится с докторами - значит, говно доктора. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fair_lady@lj
2008-08-05 11:44 (ссылка)
Не поняла, ну да и ладно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -