Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет qlman ([info]qlman)
@ 2009-07-25 22:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ебаный насос. Ну ладно, просто насос. Шестереночный.


У нерпы совершенно гениальная загадка. Ссылку давать не буду, чтобы не было соблазна подглядеть. Потом дам.

Сразу подскажу - по форме чертежа ошибки нет, всё начерчено по этой блядской ЕСКД правильно. Но в сути жуткая ошибка.

:)


(Добавить комментарий)


[info]beif@lj
2009-07-25 11:36 (ссылка)
Вода будет теч слева направо, по-моему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 11:37 (ссылка)
Хм. Почему вдруг?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beif@lj
2009-07-25 11:41 (ссылка)
Вода будет просачиваться между зубчиками снаружи (т. е. в верхней половине верхей шестерни и снизу нижней), поэтому получается так, вроде бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_122116@lj
2009-07-25 11:40 (ссылка)
Жидкость будет с тем же успехом перегоняться и в обратном направлении теми же шестеренками, только на другом участке (вдоль стенок всей конструкции). Так?

(Ответить)


[info]galeonis@lj
2009-07-25 11:47 (ссылка)
Копмрессор Рутса конечно наше всио.
Внешний радиус одной шестеренки не может быть больше внутреннего радиуса другой.
А вообще не уверен чо эта коньструкиця работоспособна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 12:06 (ссылка)
Работоспособна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yalexey@lj
2009-07-25 11:48 (ссылка)
направление движения жидкости обратное.

(Ответить)


[info]ex_manoul@lj
2009-07-25 12:04 (ссылка)
Шестерни проникают друг другу в тело далеко за зубцы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 12:06 (ссылка)
Нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filejunkie@lj
2009-07-25 12:13 (ссылка)
Как нет? Там же малые окружности друг друга касаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 12:15 (ссылка)
Это радиус пересечения так изображен. Не важно. В общем, обе шестерни могут вращаться и правильно нарисованы. Вращаются, жестко соприкасаясь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_manoul@lj
2009-07-25 12:26 (ссылка)
Просто Кульман уже наступал на эти грабли ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 12:31 (ссылка)
Не спойлерь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_manoul@lj
2009-07-25 12:33 (ссылка)
Да, я уже потом подумал. Кстати, я бы не догадался - я никогда не знал принципа действия этого насоса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 12:34 (ссылка)
Я тоже не догадался. Когда ответили - очень долго и громко ржал над собой. Потомок, блин, двух инженеров. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_manoul@lj
2009-07-25 12:36 (ссылка)
Вот и я сижу и ржу ;) Главное - сто раз в жизни встречал эту гадость, но ни разу не задумывался о том, в какую сторону там течет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_122116@lj
2009-07-25 12:10 (ссылка)
Кстати, к моему предыдущему комменту.

Объем, прокачиваемый вдоль стенок, раза в два больше, чем прокачиваемый по центру. Уж не "в другую ли сторону" работает насос?

(Ответить)


[info]ahmash@lj
2009-07-25 12:16 (ссылка)
Зубья будут уносить из левой камеры столько же, сколько принесут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 12:53 (ссылка)
Нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]be_kixot@lj
2009-07-25 12:16 (ссылка)
переменный диаметр отверстий в корпусе насоса?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 12:17 (ссылка)
Нет. Отверстия вообще не при чём.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]be_kixot@lj
2009-07-25 12:21 (ссылка)
уточнение - ошибка технологическая (насос работать не будет) или чертежная?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 12:23 (ссылка)
Ошибка в представлении чертёжника о работе изображенного механизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yalexey@lj
2009-07-25 12:40 (ссылка)
Сам то спойлеришь не по детски...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ianegramoten@lj
2009-07-25 12:21 (ссылка)
стрелки не в ту сторону.

(Ответить)

у меня к тебе два вопроса (с)
[info]uni_corn@lj
2009-07-25 12:26 (ссылка)
что такое "ведущая" и "шпонка"? :)))

- я вообще ни разу не инженер, но если тот в сечении квадратик крепит верхнюю шестерню, то как же она вращается?
- и если шестерни столь плотно смыкаются, как на рискнуке показано, то как же они перегоняют воду?
они наоборот ее "запирают" и это конструкция не насоса, а запора какого-то...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: у меня к тебе два вопроса (с)
[info]qlman@lj
2009-07-25 12:29 (ссылка)
"Ведущая" - это ведущая шестерня. То есть та, к которой есть внешний привод. Вторая - ведомая, то есть у неё только ось, а вращается она засчёт вращения ведущей. Шпонка - это деталь, которая крепит ведущую шестерню к оси, именно заставляет её вращаться вместе с осью, а не проскальзывать. Клин обычно.

Смыкаются они на чертеже, за слово "рисунок" тебе инженеры лицо обгрызут, плотно. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у меня к тебе два вопроса (с)
[info]uni_corn@lj
2009-07-25 12:34 (ссылка)
я ж грю - я не инженер ни разу.
и не чертежник. ;-)))

а про второе - я ж и говорю - они плотно смыкаются, воду соот-но как они будут перекачивать? через какие полости вода будет перетекать?
я их не увидела. :-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у меня к тебе два вопроса (с)
[info]qlman@lj
2009-07-25 12:36 (ссылка)
Через какие полости будет перетекать вода - отлично видно на чертеже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у меня к тебе два вопроса (с)
[info]uni_corn@lj
2009-07-25 12:46 (ссылка)
так подскажи мне - где эти полости увидеть! ;-)
раз не по середке, то по краям?
но шестеренки (судя по стрелкам) вращаются так, что будут тогда перегонять воду не в указанном (прямыми стрелочками)направлении, а обратно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у меня к тебе два вопроса (с)
[info]qlman@lj
2009-07-25 12:47 (ссылка)
Ты в одном шаге до ответа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у меня к тебе два вопроса (с)
[info]uni_corn@lj
2009-07-25 12:59 (ссылка)
я бы попыхтела и дальше, но пора нестись - сдавать двд в прокат, он закроется очень скоро. :-)
если ответ нужен в определенной формулировке, то фиг знает что ты от меня ждешь в этом смысле.
что насос будет не перекачивать, а выкачивать воду?
или что направление потока воды задано неверно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у меня к тебе два вопроса (с)
[info]qlman@lj
2009-07-25 13:00 (ссылка)
Да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у меня к тебе два вопроса (с)
[info]uni_corn@lj
2009-07-25 13:01 (ссылка)
что - да? :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у меня к тебе два вопроса (с)
[info]qlman@lj
2009-07-25 13:03 (ссылка)
Всё правильно ответила. Умница. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: у меня к тебе два вопроса (с)
[info]uni_corn@lj
2009-07-25 12:37 (ссылка)
а что будет вращать ось ведущей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у меня к тебе два вопроса (с)
[info]qlman@lj
2009-07-25 12:39 (ссылка)
Да не важно, что. Хоть негр с ручкой.

:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]peter_hrumov@lj
2009-07-25 12:26 (ссылка)
А, шестерни ведь спокойно могут воду захватывать и переносит обратно по внешней стороне, а не только перегонять между собой.

(Ответить)


[info]peter_hrumov@lj
2009-07-25 12:33 (ссылка)
Кульман, не мучай меня, давай признавайся, прав я или нет :))
Уточняю более грамотно: вода будет переносится между шестернями и корпусом насоса в направлении обратном перегонке жидкости между шестернями.

(Ответить)


[info]kirkemen@lj
2009-07-25 12:44 (ссылка)
А вообще вода там проникать может? Плохо представляю себе без наглядности геометрию шестерёнки, увы, но мне казалось, что шестерни обычно плотно прилегают друг к другу и просветов для воды там просто не будет, а из временно появляющихся вода будет выталкиваться обратно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 12:46 (ссылка)
Где именно? В стык? Да, разумеется. Там же зубцы, которые вращаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirkemen@lj
2009-07-25 13:00 (ссылка)
Ну, в принципе да, могу представить себе зубчатое колесо, между зубцами которого таки будет просвет и проталкивать друг друга шестерни будут давлением воды, а не соприкосновением зубцов, но это требует немерянной герметичности. Ну или будут вращаться вообще независимо... Но смысл?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 13:02 (ссылка)
Ну, и дальше? Этот механизм реально существует и его делают миллионами по всей планете. Не радит такой глупости, разумеется. А для чего? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirkemen@lj
2009-07-25 13:10 (ссылка)
Мда, я туплю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]real_ja@lj
2009-07-25 12:47 (ссылка)
мне почему-то кажется, что при обозначенном направлении движения шестеренок, направление движения жидкости будет противоположно обозначенному

(Ответить)


[info]kirkemen@lj
2009-07-25 12:54 (ссылка)
Кроме того странно, что шестерёнки соприкасаются прерывистой линией... Не помню черчения, но если она означает основания зубьев, то сами зубья намертво входят в эти самые основания противоположных шестерней.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 12:56 (ссылка)
Ещё раз - на чертеже изображен по стандартам ЕСКД работающий механизм. Это будет вращаться и это правильно нарисовано. Но чертёжник абсолютно не понимает (я, кстати, тоже не понял, когда мне загадали) как это работает.

:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirkemen@lj
2009-07-25 13:04 (ссылка)
Хм, тогда ещё вариант, что вода будет забираться обратно обоими колёсами по внешним краям прибора. И вообще говоря, похоже, что направление течения будет противоположным.

(Ответить) (Уровень выше)

А я не так уж был и неправ
[info]kirkemen@lj
2009-07-25 13:23 (ссылка)
Вот другой вариант чертежа. Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А я не так уж был и неправ
[info]qlman@lj
2009-07-25 13:25 (ссылка)
Тут слишком всё ясно. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirkemen@lj
2009-07-25 13:29 (ссылка)
Однако соприкосновение идёт не по основанию зубьев : )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schak_rsa@lj
2009-07-25 13:07 (ссылка)
там жидкость штоле в обратном направлении двигается? т.к. проходит по внешним сторонам, а не там, где зубцы сцепляются

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]real_ja@lj
2009-07-25 13:41 (ссылка)
я тоже так предположил, но qlman не отвечает. не решается признать истину

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 13:42 (ссылка)
Ну я просто сохранял фан для прочих. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schak_rsa@lj
2009-07-25 13:48 (ссылка)
всё так и есть, он подтвердил новым постом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twanger@lj
2009-07-25 14:23 (ссылка)
Гм. Если я правильно понял то воду не то чтобы не в ту сторону течь будет, а вообще никуда толком течь не будет, а разве что по циклу в самом этом насосе.
Так?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 22:10 (ссылка)
Почти. Будет течь очень интенсивно. Но в сторону, противоположную указанной на чертеже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]turtle_t@lj
2009-07-25 14:26 (ссылка)
Стрелки не в ту сторону. Если колёсики крутятся так, как показано, то вода будет вытекать из правого, а не из левого отверстия.

Пока эта страница у меня висела в очереди на ответ, народ уже ответил (черепахи ползают медленно... :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-25 22:10 (ссылка)
Интересно, почему все почти понимают "жидкость" как "вода". Надо будет на этом загадку придумать. :)

(Ответить) (Уровень выше)