Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2002-07-21 15:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Негодяя в высшем смысле, негодяя в смысле "гений"
Все-таки покойный Кожинов, не тем будь помянут, обладал редким простодушием.
Уместно еще процитировать здесь стихотворение об Иосифе Бродском, принадлежащее одному из наиболее талантливых современных поэтов — Евгению Курдакову, который в юные годы был близко знаком с будущим лауреатом. Стихотворение это появилось в №N3 журнала "Наш современник" за 1991 год, то есть на полгода ранее только что цитированной статьи Василия Аксенова.

Евгений Курдаков, между прочим, в определенной степени воспроизводит манеру Иосифа Бродского, и его стихотворение можно даже понять как пародию, но пародию высокого плана, которая с творческой точки зрения превосходит свой оригинал <...>

Далее цитируется длинная и вяловатая эпиграмма Е.В. Курдакова (проживающего в Великом Новгороде поэта, живописца, академика, лауреата, литературоведа и даже скульптора-флориста).

P.S. По смежности выскакивают иногда презабавные цитаты.
Среди возможных прототипов черного в поэме со ссылкой на Аллана Росса Макдугалла, биографа А.Дункан, указывается негр - Клод Маккай. Впрочем, по собственному заявлению К.Маккая он с Есениным не встречался.
А мы-то думали, в юные годы был близко знаком.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]berezin@lj
2002-07-21 04:07 (ссылка)
Да, про сборник я как-то не подумал. Упустил.
Только историчность ТБ - известная шняка. Историчность там такая же, как у ГГ. Историчность вальтерскоттовская куда больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2002-07-21 04:17 (ссылка)
А кто говорил про "историчность"?
Историзм в вальтерскоттовском духе - да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berezin@lj
2002-07-21 04:25 (ссылка)
Мне всё-таки сдаётся, что вальтерскоттовщина - это аналог бульварной литературы. Фу, корявая фраза вышла, но всё к делу.
То есть, он руководствовался общественным спросом на героя такого типа, а историческая канва была для него чем-то вроде пакетика с приправкой, которой посыпают макароны быстрого приготовления.
То есть ТБ круче, потому как тоже не на истории базировался, но на общественном мифе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2002-07-21 04:33 (ссылка)
Конечно, установка на популярность жанра была, куды без нее. Впрочем, Гоголь в значительной степени конструировал миф, а не потакал ему (как господин Пурген). В рамках тогдашних исторических представлений козаки не были "русской силой", а были элементом асоциальным и антигосударственным (как и казаки).
Гоголь придумал их архаизировать в гомеровском духе и вписать в нарождающуюся антизападническую схему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antanian@lj
2002-07-21 10:54 (ссылка)
Гоголь придумал их архаизировать в гомеровском духе и вписать в нарождающуюся антизападническую схему.

да не придумал их Гоголь. Сила антизападная не зарождалась, а уже была в довольно зрелом состоянии где-то с века так 17-го.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2002-07-21 12:59 (ссылка)
Читайте внимательно, пожалуйста, чтобы не отвечать на собственные схемы (не "силы").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

опять "двойка"
[info]antanian@lj
2002-07-21 13:41 (ссылка)
да..... действительно, промахнумшись. извините. такое бывает. Написано -- одно, читаешь -- другое, а пишешь просто чёрти что.

Но "конструировал миф" на мое ухо звучит более чем сомнительно. В рамках тогдашних представлений казаки были куда более русской силой. Более "русских" в регионе от Черного моря до Балтики найти было трудно. Они выглядели куда более убедительнее всех этих раскаившихся униатов, булгариных и т.п. Т.е. с русской точки зрения это был чуть-ли не единственный соц.слой в регионе достойный эпоса.









(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: опять "двойка"
[info]r_l@lj
2002-07-21 13:53 (ссылка)
Образ казака был сильно дискредитирован как памятью о 1612 годе ("Казаки и поляки", как сказано у А.К. Толстого), так и предательством Мазепы.
Казак по определению - не русский (при этом, заметьте, "казаки" и "козаки" не особо различались, так что память о Пугачеве примешивалась).
Конечно, "реабилитация" образа казака произошла в 1812 (Платов и лубочные картинки, в основном, - французские). Но осадок оставался.
В этом смысле "ТБ" - вовсе не тривиальная вещь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: опять "двойка"
[info]antanian@lj
2002-07-22 10:54 (ссылка)
Образ казака был сильно дискредитирован как памятью о 1612 годе

я полагаю, что после 1612 года в русско-козацких отношениях было достаточно теплых рукопожатий. Куда больше чем в русско-польских, православно-униацко-католических и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -