Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2004-03-20 14:42:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сэпир-Уорф
Спряжение глагола "иметь" насчитывает в баскском языке несколько тысяч форм.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]grifel@lj
2004-03-20 01:49 (ссылка)
А какой группе принадлежит баскский язык?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-20 02:07 (ссылка)
Он изолированный. Наиболее верятна гипотеза о его близости к картвельскимм языкам. Так или иначе, баски - анклав доиндоевропейских жителей Европы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grifel@lj
2004-03-20 02:11 (ссылка)
Ого! Спасибо. А что, совсем ассимиляции с языками географических соседей не было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-20 02:25 (ссылка)
Фонологическая система близка испанской. Грамматика - особая совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grifel@lj
2004-03-20 02:41 (ссылка)
Еще спасибо. А особость грамматики прямо пропорцианальна изолированности языка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-20 02:44 (ссылка)
Вполне. Да и лексика там очень даже архаическая - многие слова опознаются в аквитанских надписях 3 в. до н.э.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grifel@lj
2004-03-20 02:47 (ссылка)
Cпасибо. А генетически у басков есть какие-нибудь связи, параллельные языковым?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-20 02:48 (ссылка)
Это - тема темная, с соотношением генетики и языка. Тут я не копенгаген уж совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grifel@lj
2004-03-20 02:50 (ссылка)
Все равно спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bylin@lj
2004-03-20 08:18 (ссылка)
не, она уже невероятна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-20 08:34 (ссылка)
А которая вероятна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bylin@lj
2004-03-20 08:50 (ссылка)
я там ниже ответила, хоть и сумбурно

я вот тут подумала, что это желание всех со всеми сроднить возникает из пресуппозиции, что все человечество когда-то зародилось в одном месте и в одно время, следовательно, надо доказывать не сам факт родства, а только его глубину
хотя тут еще вопрос на вопросе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-20 09:07 (ссылка)
Мне нравится комментируемость этой записи!
Если я правильно понял, все-таки баскско-карвелийская гипотеза базируется не только на факте изолированности, но и на каких-то еще сооответствиях, как грамматических, так и лексических.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bylin@lj
2004-03-20 09:23 (ссылка)
нет-нет, я и не говорю, что на факте изолированности, упасигосподь
идея появилась, видимо, когда увидели эргативность
вот такая грамматика
вообще по грамматике родство устанавливать - дело очень, очень сомнительное
а с лексическими соответствиями там плохо, натянуто очень

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-20 09:24 (ссылка)
По грамматике - да, типологические обманки выходят. Верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bylin@lj
2004-03-20 09:28 (ссылка)
они самые выходят
с баскским, кажется, вышло

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cema@lj
2004-03-20 18:34 (ссылка)
На таком временном расстоянии вообще непонятно, по каким критериям оценивать родство языков. Проследить эволюцию, по-видимому, тоже невозможно, в связи с отсутствием документов.

А жаль :-)

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -